http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314866052/
1 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:34:12.51 ID:BkRphdnS0 BE:1004544735-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/tatsumaki.gif
マンション・アパートやオフィスビルなど、賃貸不動産の取引慣行に変化が出始めた。
敷金・敷引金や礼金といった、賃料に付随して借り手が支払う各種負担金の支払いが縮小している。
少子化や人口減少に伴う物件の供給過剰や消費者の権利意識拡大など、
社会構造自体の変化も相まって、市場での貸し手優位の構図は大きく崩れてきた。
■礼金なし３割、敷金１カ月は５割
不動産情報サービスのアットホーム（東京・大田）によると、東京23区の中古マンションの場合、
オーナーが入居者から礼金を徴収しない物件の比率は2010年は28％。07年に比べ17.8ポイント上がった。
この間に２カ月分が主流だった敷金は１カ月分へと移行。07年に29.2％だった１カ月の比率は、
10年は51.2％まで上がったが、２カ月は逆に63.2％が40％に低下。敷金なしも3.1％から5.1％に増えている。
「支払いの根拠が不透明だ」。居住用不動産の分野では、借り手が契約更改時に支払う更新料や敷引金など、
不動産取引に付随する負担金への批判が高まっている。負担金を巡る訴訟も多い。
更新料の支払い義務付けが消費者の利益に反するかどうかが争われた裁判で、
７月の最高裁判決は更新料を有効としたが、合理的な説明のつかない支払いに対する借り手の抵抗は強まっている。
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E1E2E2958DE0E1E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
2 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:35:02.37 ID:FLPLhobX0
ごね得
3 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:36:53.81 ID:0KlCIlkA0
ちょっとした倉庫とかも昔は５００万とか保証金とってたけど今は５０万とかでもいいよだってさ
理由は金利低すぎて預かってもしゃーないそうだ
69 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:59:52.64 ID:nLW17jeB0
>>3
それって金利の横領じゃねーか
4 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:37:33.11 ID:Sk5kMT6/0
なかったらなかったで家賃に上乗せされるだけじゃないの
6 名前：名無しさん＠涙目です。(高知県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:39:03.75 ID:83iwn5N50
>>4
すればいいじゃん
管理費とかも全部家賃に含めろよ
17 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:43:43.85 ID:Sg0Mbgut0
>>6
全部家賃に含めると、今後は仲介手数料が上がるから借りての負担が増えるよ。
家賃以外にいろいろと負担がある場合は、めやす賃料表示で比較したらいいよ。
11 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:40:53.66 ID:tDYw9ggS0
>>4
やったら良いと思う。
二年後ぐらいに家賃交渉して、ちゃんと敷金分回収したと思うので、
家賃下げてねって言う。
15 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:43:21.01 ID:zON6t51o0
>>4
望むところだ
16 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:43:33.69 ID:2cwqFgMS0
>>4
上げたら借り手つかないから大丈夫
27 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:46:39.55 ID:ht6A1Un90
>>16さんその通りです
134 名前：名無しさん＠涙目です。(山口県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:41:59.03 ID:zgcerWWG0
>>4
不透明なわけのわからん名目でお金取られるより
ちゃんと家賃として金払う方がマシ。
5 名前：名無しさん＠涙目です。(庭)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:38:58.53 ID:Y38RgVXC0
問題となっておるのは更新料だろ？
7 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:39:20.79 ID:fuVCXXff0
てか礼金ってなんだよって話
礼だったらむしろよこせよ
借りてやってるんだから
8 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:39:27.46 ID:fuVCXXff0
てか礼金ってなんだよって話
礼だったらむしろよこせよ
借りてやってるんだから
83 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:05:21.27 ID:FB3ssqDA0
>>8
そうだねｗｗｗ
9 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:40:06.74 ID:RuS/RelY0
まぁ探せば敷金礼金なしの物件もないわけじゃないしな
10 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:40:42.88 ID:bvB2n6Ivi
でも礼金と更新料は意味が全く分からないでしょ
12 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:41:56.64 ID:iiVAtZaW0
単純に市場で淘汰されていけばえーと思うけどな(´･ω･｀)
人間安上がりなほーに流れるねんし(´･ω･｀)
13 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:41:59.55 ID:DDTgX0zm0
敷金はわからんでもないが礼金ってなんだよ
14 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:42:56.57 ID:GvBwcLjk0
敷金礼金なしだからって出る時ごっそり取られた
24 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:45:44.77 ID:tDYw9ggS0
>>14
いくら取られた？
36 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:32.53 ID:GvBwcLjk0
>>24
まけてもらって40ぐらい
45 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:50:20.18 ID:fuVCXXff0
>>36
ボラれてるよそれ
48 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:51:57.88 ID:CoD4+2260
>>36
家賃いくらの物件で？
高杉じゃね?!
50 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:52:27.13 ID:tDYw9ggS0
>>36
そりゃ、多いわ。
18 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:43:54.02 ID:8zb6W1PV0
でもまだゼロゼロ物件って怖くて借りる気がしない
19 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:44:03.22 ID:iiVAtZaW0
俺も昔一般人が経営してるマンション住んでたけど、壁わ薄いわ家賃が年々上がるわで2年いて引っ越したわ(´･ω･｀)
UR快適やわー(´･ω･｀)
34 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:22.97 ID:SRxHYGid0
>>19
URって事故物件じゃなかったっけ？
38 名前：名無しさん＠涙目です。(西日本)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:51.94 ID:tQ3+9IPq0
>>34
団地のことだろ
43 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:49:59.96 ID:iiVAtZaW0
>>34
知らん(´･ω･｀)
10年に一回くらい軽い水漏れわあるかな(´･ω･｀)
20 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 83.7 %】 (WiMAX)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:44:04.72 ID:wktaZxXY0 BE:1443470764-2BP(2692)
sssp://img.2ch.net/ico/carrot.gif
敷金礼金すら払えない低所得DQN避けになるから必要
32 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.7 %】 株価【E】 (関西・北陸)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:47:39.61 ID:K8eiPqcPO
>>20
その通り
35 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:31.95 ID:iiVAtZaW0
>>20
所得わ知らんけど、昔の敷金礼金有りのマンションわ隣から在日韓国人の夫婦が毎晩大喧嘩する音が聞こえたわ(´･ω･｀)
電話とか家具とかガッシャーンと投げつける音が響き渡って怖くて俺泣きまくってたわ(´･ω･｀)
次の日わ奥さんの顔がぼこぼこに腫れとった(´･ω･｀)
21 名前：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:44:06.11 ID:JH1WLGoS0
嫌なら敷金礼金無しの物件探せばいいんじゃねーの？
なにも強制的に住まわされるわけじゃないでしょ
106 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:27:30.82 ID:2VW9crxp0
>>21
だからそういう物件の人気が無くなってきたって記事だろ
22 名前：名無しさん＠涙目です。(群馬県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:44:13.37 ID:VpPap4ov0
デポジット制だよ
23 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:45:37.68 ID:PJKRNgxb0
仲介手数料もわけわかんないよな
家賃一ヶ月分とか
なんで一律じゃないんだよ
25 名前：名無しさん＠涙目です。(西日本)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:45:55.58 ID:tQ3+9IPq0
借り手市場だろ。嫌なら他を借りるだけ
26 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:46:09.63 ID:QTFvmxZL0
地主とかマンションのオーナーは、ロクに働かないでカネ儲けのクズばかり。
敷金礼金も、その成り立ちを辿ると、現在の事情とはまるで違う旧態依然とした慣習。
そんなので、今までしこたまカネを分捕っていた。
本当に奴らはクズだぞ。
28 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:47:05.77 ID:3YHvC54K0
それより、一切改装できないのをなんとかしろ
なんで外国ではできて日本ではできねーんだよ
37 名前：名無しさん＠涙目です。(長野県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:48.14 ID:Bw15RabV0
>>28
壁がペラッペラのベニヤだからな
コンクリ＋壁紙文化とはそもそも違う
40 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:49:28.78 ID:uYZAEoOr0
>>28
勝手に改装しちゃえばいいのに
どーせ出るときに壁紙張り替えれば文句ないでしょ
41 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:49:39.19 ID:tDYw9ggS0
>>28
あと原状回復費の不透明さも何とかして欲しい。
業者と癒着して過剰に請求されても文句言えない。
49 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:52:08.92 ID:uYZAEoOr0
>>41
敷金1ヶ月の範囲で原状回復できないのなら、他の業者頼んで見積もり取ってもらいたいって言えばいいよ
60 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:55:35.60 ID:Sg0Mbgut0
>>28
別にやってもいいけど、大家の了解を得ることと、
造作請求買取権の放棄は言われるよ。あと原状回復も。
68 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:59:20.64 ID:CoD4+2260
>>60
ナイナイの岡村が原状回復で結構な額取られてたな
29 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:47:18.42 ID:add2Sj9o0
既得権益の守られた方は異常
30 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:47:26.38 ID:m3xc52OK0
最高裁の判決は完全に民意を無視したのは、業界に買収された結果だろうな。
31 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:47:27.34 ID:uYZAEoOr0
敷金はともかく礼金はそろそろなくしてくれよ
33 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:12.06 ID:kfRE5nRB0
単にそのぶん毎月に上乗せされるわけで
計画性のある低収入が借り辛くなって
その日暮らしの低収入は常時カツカツになるだけだな
39 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:48:57.22 ID:L7+2RczT0
更新料＝仲介業者の小遣い
礼金＝大家の収入
テンプレの契約書を印刷して判子押すだけで
家賃1か月分の手数料10万円とかだからな…。
仲介業者の更新料なんか1ヶ月家賃の5％でいいだろｗ
42 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【Dnews1313191901083989】 【東電 83.7 %】 【3.3m】 株価【E】 !omikuji (関東)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:49:55.03 ID:DjoNWA6rO
TES
44 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:50:03.89 ID:z/c8lEy70
外国の方が改装に厳しい地区はけっこうあるぞ
家具すら変えられない
46 名前：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:50:21.48 ID:B4LAR2wJ0
それよりも保証人制度廃止しろよ
52 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:52:51.62 ID:Sk5kMT6/0
>>46
今って保証人じゃ拒否される所もあるんじゃなかったっけ
家賃保障会社みたいなところと契約させられるんじゃ
47 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:51:08.24 ID:DG4yLxqD0
「家賃に含めるだけじゃん！」
透明化されればされるほど儲からないよ。
そもそも、そんなに儲からないよ。
51 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:52:30.27 ID:YIY1Ajnm0
必要な対価はすべて家賃として支払うように明記すべきだ。
礼金とか更新料は会社の家賃補助の範疇に入らないので微妙に損だし。
53 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:52:53.48 ID:F3ZSQ7dw0
礼金はいらないと思うけど、
敷金とかすら預けられないのは確実に問題起こすから、
金持ち相手に商売してたほうが良い。
54 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:53:09.88 ID:KT/fWH9l0
世話しては客だろうが
55 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:53:31.73 ID:hOALDWoz0
不動産価値とか１０分の１でいいよ
しまいにゃ火をつけるぞ
71 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:00:21.94 ID:mS9dvRDxO
>>55
中にはそういう人も居るよね
中の奴が火の不始末（寝煙草だとか）で燃やして妻と子供が死亡
家主は保険金だかを貰って「中の人が火を付けてくれて助かったよｗ」
とかな人も居るらしいね
56 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:54:25.67 ID:Hl2QAACFO
家賃の１ヶ月分ってのが適当だよな
一律でいくらならわかるが
部屋の広さによって手続きの負担が変わるのかよ
57 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (兵庫県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:54:56.70 ID:z06YKVV90
家賃なしならかなり人気がでるだろ
殺人があった部屋でも半値って高えだろ！
58 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:55:20.81 ID:+bwkHn0B0
住居環境は世界最悪だわこの国
59 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:55:24.74 ID:2OeykIgZ0
最高裁判決って敷金に対してだけで、
礼金に対しては何も判断してないだろ
礼金だけは未だにグレーゾーンのままだ
67 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:59:16.13 ID:wcxpVK840
>>59
礼金が違法って事になると
日本中の大家に過払い返還訴訟が発生して
地主が全部乞食になるな
61 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:56:10.80 ID:HotQp8Sh0
敷金は家賃滞納されたときの保険的な意味とかで理解できるんだけど礼金は意味不明だわ。携帯屋の頭金と同じくらい意味不明
敷金礼金無しのかわりに鍵交換代だとかクリーニング代とかで家賃1ヶ月とか2ヶ月分取るとかも詐欺表示っぽくて嫌だわ
62 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:56:52.39 ID:tDYw9ggS0
不動産業界の何故改革が進まないかというと、政治家も不動産を
もってるのが多いからだろ？
相当厄介な業界。
63 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:57:23.12 ID:JliykF1u0
そもそもなんであんな賃貸契約って複雑なの？
携帯電話のプランとかと一緒で複雑にすれば素人にはわからなくてぼれるから？
64 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:58:04.12 ID:0VL8y8Rb0
10人入居者がいると1人は必ず滞納・内装破壊やらかす。
それをお前らのうちの優良入居者が負担させられてんだよ。
滞納とかやらかしてる奴は文句書くなよ
65 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:58:07.74 ID:PskLxhD40
礼金とか意味不明だよな
66 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 17:58:10.84 ID:btrtZ0NA0
そんなことより更新料
70 名前：名無しさん＠涙目です。(旅)[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:59:55.53 ID:V4Wdw6Ei0
礼金は意味不明で滅びろと思うけど敷金・保証金はあっていいと思うけどな
素行の悪い貧乏DQN避けにもなるのでマンション住民の質が保たれる
80 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:03:27.09 ID:XfKyATcfO
>>70敷金いらないから礼金は欲しいらしいぜ
72 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:00:36.50 ID:iQ48dgVo0
大体間貸しさせてるだけで少しでも多く儲けようって魂胆がダメなんだよ
73 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:00:49.54 ID:0KlCIlkA0
退去立ち会いの時に契約書を回収するとのたまう（拒否）
後日クリーニング代で６０万とか言ってきたので見積書を請求
印鑑の無い見積書を送付してきたので再度有印なものを請求
正式な見積書が届いたので電話で全額支払い拒否し裁判してもいいよと連絡
翌日保証金は全額返還すると連絡がくる
あいつら悪いことしてるとわかってやってるし
82 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:05:18.62 ID:ZU9aeVK80
>>73
それくらい強気でいかないとダメなんだよな
こっちがダンマリならあいつらどこまでも搾り取ろうとするからな。
74 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:01:27.65 ID:Yd1IOxgK0
敷金はあっていいと思うけど礼金は気にいらん
75 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:01:33.82 ID:4wh5Jt570
自由競争マンセー
デフレでも家賃は高止まりしてたんだよね
大家＆地主は「家賃下げるぐらいなら空室のほうがマシ」と強気の姿勢を続けてたから
でも本格的な人口減で、ついに空室に耐えれなくなった大家たちが値引き競争を始めた
76 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:01:47.25 ID:2hfejx4q0
>>1
お笑い芸能界以外にも不動産業にも暴力団がかなり浸透しているのではないか？
81 名前：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:04:44.09 ID:pv3X4XYq0
>>76
蔓延してるのは不動産に限らずだけどな
77 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:02:26.49 ID:ida2ei7M0
関東と関西で違いすぎﾜﾛﾀ
78 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:02:31.19 ID:OeJw/s5Q0
退去費用とかロクに理解出来てない大家もいるくらいだからなぁ
79 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:03:20.40 ID:vYK0+xOp0
これ既存客がいるから簡単には家賃上げれないし実は結構厳しいよね
84 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:06:03.90 ID:W0c+DXgk0
昔、更新で家賃下がったけど管理費が値上がりして負担額は一緒のままって話で
不動産屋が出て行く理由を教えろてくれって言うから
「俺の負担は同じなんだよ？馬鹿か？死ねよ」って言っておいた。
85 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:07:11.52 ID:ohTNQpgtP
完全に買い手市場になったから、最近は１～２ヶ月家賃無料！みたいな
フリーレントが流行ってきたね
もう、土地の資産性も少子化でこれから転落だｗ
そしたら、土地とか賃貸の価格を前提に「マンションを買う方が利口」なんていう
たわけた話が崩壊するんだなｗ
91 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:13:16.95 ID:fuVCXXff0
>>85
賃貸と変わらないくらい土地とか家が安くなったらみんな買うようになるんじゃねーのか？
家賃払うの馬鹿らしいだろ
86 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:07:38.40 ID:YIY1Ajnm0
○妥当なもの
家賃・・毎月の居住権利に対する対価
敷金・・滞納などのリスクのために用意する保証金（自動的に引かれるのは不当）
○借主負担なのは不当っぽいもの？
仲介料・・部屋案内や入居審査やら雑務に対する不動産屋の取り分。高すぎ。
リフォーム代・・故意の瑕疵がない場合の壁紙交換など。ガイドラインで認められていない。
礼金・・家を貸してくれた家主へ店子からのお礼金。
保証会社の保証料・・保証人が立てられるのに会社を強制的に利用させる。
家賃はいまより高めにする代わりに明確に家賃と保証金だけで入退去できるようにすべきだ。
その代わり家賃遅滞や騒音など契約違反者には短期間で強制退去できるようにする。
礼金は逆に家主から優良な借主に払うようにしよう、悪質な住民には礼金無しってことでバランスを取る。
仲介料は手間暇に応じて妥当な範囲で算出されるべきであり、たった数分の案内と仲介手続き程度で
一件あたり十数万もとるのはあまりに酷い。下手な裁判の弁護士費用よりも高いぞ。
保証会社の強制なんか抱き合わせ販売みたいなもんで契約上問題あるんじゃね？
99 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:21:39.50 ID:Sg0Mbgut0
>>86
ガイドラインはあくまでも指標であって法律でも政令でもないから、何の強制力もないけどね。
最近は保証人から回収できないケースが多いから、どうしても保証会社をつける必要がある。
保証会社もとりっぱぐれが多いらしく、保証料率がどんどん上がってきているからなぁ。
87 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:08:56.50 ID:ohTNQpgtP
働かないで楽して食ってた奴らが、無理が利かない歳になってから
もう不労所得では食っていけませんってなったとき、自殺するしかないだろうなｗ
時給数百円のバイトなんてできないだろうし。
88 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:10:33.22 ID:ZU9aeVK80
不動産業界にはサービスって概念がないからな。
入居者に貸してやってるという糞な意識だから腐る
金払って住んでるお客様という意識の会社が増えればもっとまともになる
89 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:10:37.53 ID:+DJDGGK/0
家賃収入に旨みがなくなるとなれば
ボロ物件と超高級物件と辺鄙な場所以外は、分譲ばかりになって行くんだろうな
90 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:12:48.18 ID:AdkSdu6L0
敷金は出るとき掃除代の残り帰ってくるからいいとして礼金は意味解らんから規制しろ
あと更新料も死ね
92 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:15:52.85 ID:ScTzDLz70
てか礼金ってなんだよって話
礼だったらむしろよこせよ
借りてやってるんだから
93 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:17:22.67 ID:YIY1Ajnm0
>>92
家賃をちゃんと収めてトラブルのない住人には感謝の謝礼金を払う代わりに、
滞納したり近所ともめるクソ住人には割増金を請求できるようにすればいいのにな。
94 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:18:04.44 ID:ScTzDLz70
一般人の収入は減ってるのに家賃が下がらないっておかしな話だからガンガン下がるべき
104 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:25:20.86 ID:YIY1Ajnm0
>>94
不動産の価値なんてのは需要と供給で決められるべきなんだよな。
かつて20万でも住みたいって人がいたからその部屋の家賃相場が20万になっていただけで
現在のように20万を払ってでも住みたい人間がいなくなったら
適正相場まで下げなければ借り手がいないので必然的に下がる。
ところが以前20万で入居した人はその高い相場が維持されてしまっているのが実情。
家賃交渉に応じてくれるところもあるが、応じないところも少なくない。
借り主もなかなか言い出せないので我慢している人も多そうだ。
95 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:18:49.68 ID:f6bbq9Zn0
引っ越す算段が付いたら家賃を止めれば良い
敷金礼金更新料の回収が出来てから引っ越せば元は取れる
踏み倒すんだから、退出時に不当な請求をされる事も無い
http://unkar.org/r/homealone/1205833515
96 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:20:02.17 ID:J53pjPg70
更新料を払ってる奴は馬鹿
97 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:20:12.86 ID:6XHKxN9AP
人口減って不況なのに
貸し手が強気な態度って
頭悪すぎだと思う
98 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:20:16.69 ID:jKgX0qz60
>>1
ざまぁあああああああああああああああああああ
自然な市場原理だっての。
今まで不動産屋はよくもあんな意味不明な搾取続けて来られたもんだよ
これからは敷金も礼金も死後になる
100 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:22:37.48 ID:phESDxVG0
ネカフェ最強説！！！
101 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:24:13.25 ID:hWt9JBWt0
契約するときちゃんと内容確認しないからこうなる、
契約内容ぐらいちゃんと目を通せよ。
102 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:24:58.17 ID:THB1FydCO
商業ビル潰して駐車場にした地主結構居るんじゃね？
103 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:25:11.56 ID:VUehq/UkP
まーでも、敷金礼金高いとこってのは変な人間が住んでる確率が低いわけで。
レオパレスなんか見てると分かるだろ。
111 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:29:11.11 ID:YIY1Ajnm0
>>99
うちなんか支払いにクレジット会社を利用するのに連帯保証人だけでなく
保証会社を付けさせられたなあ。ブラックや無職ならともかく定職あるのになあ。
>>103
入居審査が甘いから家賃等の条件が悪いってところもある。
うちなんか俺の入居後数年してから空室を埋めるために
審査を甘くして風俗okにしたから住民の質が悪くなって騒音がひどくなった。
105 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:27:09.79 ID:nzj/CY1q0
礼金なんて払ってるの日本くらいじゃないのか
107 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:27:32.77 ID:zON6t51o0
借主優位の現行法変えてもいいから家賃に全部込めろや
108 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:27:38.09 ID:T38QG6wz0
連帯保証人つけて必ず払うならいらないけどな
109 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:27:54.14 ID:Tc/9waVB0
大学の時、4年住んだアパートは敷金全額で相殺してくれた
積水な
118 名前：名無しさん＠涙目です。(山梨県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:31:29.23 ID:t/WDp3pg0
>>109
自然損耗の範囲なら費用は向こう持ちだから本来は敷金は返ってくるはずなんだけどな
128 名前：名無しさん＠涙目です。(旅)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:37:32.75 ID:V4Wdw6Ei0
>>109
それ騙されてるぞ
たった4年の劣化で敷金相殺ってありえない
110 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:28:50.91 ID:OeJw/s5Q0
正直敷金礼金どっちもなしの物件とか変な奴が暮らしてそうで借りたくないって人多いだろ
112 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:29:23.53 ID:4wh5Jt570
ついに談合やってられず、自由競争に追い込まれる大家ざまあ！
小泉改革でガソリンスタンドの談合が破れて、セルフ給油解禁＆価格競争になった時のこと思い出した
113 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:29:44.49 ID:BwWE63380
敷金は必要だと思う
夜逃げや汚しまくっても修繕費出ないんだよ
117 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:31:24.93 ID:nzj/CY1q0
>>113
そういうやつにだけ請求しろよ
123 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:35:15.25 ID:bHCQO15Ei
>>113
普通の家賃の中にそれらも含まれてるんだよ
130 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:39:27.63 ID:BwWE63380
>>123
はらわない奴がいるから預かり金として必要だと思うよ
114 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:29:52.40 ID:RpFSIdIw0
礼金って元々は借りる側が善意で払ってたもんだろ？
なんで今は貸す側が請求してんのよ？
115 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:31:01.44 ID:mS9dvRDxO
まあ、家主が赤字になったら貸さない
→借り手は住む所がなくなる→高くなる→高い家賃より自分で買おう
→同じ事を考える奴がいっぱい→建売が高くなる
だろうし、今のままな状態が続いて欲しい
今建売が借りるより安いし
116 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (山陽)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:31:07.47 ID:FHzbBg65O
敷金はともかく、礼金払わせるなら家賃何ヶ月分か免除してやれよ
119 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:31:46.76 ID:7ybPHcyB0
家借りるのに毎回保証人つけなきゃいかんのはどうにかならんのかねぇ
30代のいい大人なのに引越しする度に親に書類書いてもらわなきゃいかん
敷金や礼金はどうでもいいけど人質出さなきゃ家貸さないのはやめて欲しいなぁ
クレカ決済にしてクレヒスで信用能力担保してくれる大家が最高だよ
120 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:32:17.34 ID:F0ygD8Qu0
不動産会社で物件探して
その後その物件の大家と直接交渉して
不動産会社経由で契約するよりも有利な内容で契約するってのはできるの？
126 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:37:09.17 ID:YIY1Ajnm0
>>120
たまに物件の管理会社が不動産会社の系列だったりする兼ね合いで、
登記から大家を調べて直接連絡しても「不動産屋通せ」って言われたことあるなあ。
121 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:32:38.54 ID:Jn3EGOV10
礼金と仲介手数料がわからん
122 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:34:03.26 ID:lQ8cQodM0
大体賃貸って二年更新だよね
で敷金2ヶ月のところに住んでるとして2年1ヶ月で出るとしても敷金は4ヶ月分払ってるよね
で修繕が終わって残りの金額返ってくるとなったら4ヶ月分から引いて返金してくれるってこと？
124 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:36:11.78 ID:hhgUJ+0w0
礼金はもう取れないだろ
更新料も家賃の10%か事務手数料程度にしろカス
最後に敷金礼金更新料の６ヶ月滞納して出て行ったが
電話が来ただけだったぞ
家賃はすでに前払いしてる滞納はしていないで通した
127 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:37:09.70 ID:0VL8y8Rb0
>>124
お前みたいのがいるから他の優良入居者が迷惑被ってるんだな
125 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:36:52.59 ID:34LwCLXrO
仲介手数料高すぎだよね
一律一万とかにしろよ
あと敷金はわかるが礼金はいらんし意味がわからん
とくに関西圏は礼金のが多い
礼金出せとか条件出してるだけでガメツイ大家だなと思うわ
132 名前：名無しさん＠涙目です。(旅)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:40:01.49 ID:V4Wdw6Ei0
>>125
礼金2ヶ月 敷金1ヶ月 仲介手数料 1ヶ月
こんなん多い気がする
129 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:38:29.46 ID:zpcTSpr80
とはいえ敷金礼金なしのところに住んでる連中の程度を見ると・・・
やはりそういうことなんだろう。
131 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/09/01(木) 18:39:53.75 ID:34LwCLXrO
あとペット飼うことで上がった敷金が一円も帰って来なかったんだけど
「ペット飼ってたから敷金貰います」って理由で、綺麗汚い関係なく全額持っていった
これって違法ちゃうんかと
133 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 18:40:12.27 ID:YIY1Ajnm0
最大の問題は
知識があったり、大きな声を出す借主には返金して
知識が無かったり、声が小さい借主には黙って返さなかったり、不要な費用を請求する
っていう相手を見て不公平な対応をする業者が多いってところだな。
0 件のコメント:
コメントを投稿