http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277553476/
1 名前： エレファントノーズフィッシュ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 20:57:56.56 ID:FpPq3nG+ BE:1452440276-PLT(12001) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/kappappa2.gif
島根県が若者対象に夏の「Ruby合宿2010」を開催へ、ARコースを新設
島根県は2010年6月24日、「Ruby合宿2010」を開催すると発表した。25歳以下の学生などが4泊5日の合宿でRubyを学ぶ。
まつもとゆきひろ氏の講演や、島根県IT企業との交流会も予定されている。
Ruby合宿は、島根県が2008年から若者にRubyや県内のIT企業への理解を深めてもらうことを目的に実施しているイベ
ント。2010年は、3回実施し、うち一回はAR（拡張現実）コースとし、RubyでARアプリケーションを作成する。また、合宿中
に島根県などが開催する国際会議「RubyWorld Conference 2010」に参加する。
日程は第1回が8月7日から11日、第2回が8月27日から31日。ARコースが9月3日から7日。費用は7500円。詳細は島根
県のWebサイトに掲載している。
島根県が若者対象に夏の「Ruby合宿2010」を開催へ、ARコースを新設 - ニュース：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100625/349661/
島根「Rubyで儲けたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255347042/
2 名前： グルクン(東京都)[] 投稿日：2010/06/26(土) 20:58:32.17 ID:xR6TskXn
やる気ある奴はとっくにやってる
3 名前： アルタム・エンゼル(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 20:58:51.73 ID:L7u9CNlZ
iPhone買う金がない
4 名前： ベニザケ(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 20:59:18.11 ID:6wrVmLFG
rubyか
5 名前： ハイギョ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:02:42.37 ID:ksx39HNR
お前らのC#に対する憎しみは異常
8 名前： マイワシ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:06:04.67 ID:Tl9/8x2q
>>5
AndroidのSDK
英語バージョンしかない
109 名前： プレコ(岡山県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:12:49.45 ID:2Dt+QYY4
>>5
.netのアプリ２～３つ動かしたいだけでランタイム
とサービスパック当てたらなんであんな容量喰うんだあれは
その分、実行ファイルは小さめだけど開発者的にはともかく、
ユーザー的には報われねえ
6 名前： サザナミヤッコ(関西地方)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:03:40.99 ID:xyf9/sVi
アンドロイドは何で作ればいいの？
16 名前： マイワシ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:10:28.52 ID:Tl9/8x2q
>>8は>>6への返信
エディターはEclipseみたい
7 名前： アロワナ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:04:58.37 ID:PDJBbfb0
どれもクソばっかりだからtwitterクライアントを作りたい
どの言語はじめたらいい？
11 名前： ウシノシタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:08:25.66 ID:Bx/wgkaA
>>7
Cでいいだろ
17 名前： ツチフキ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:11:05.87 ID:WQd7RuD4
>>7
C#でSilverLightアプリ、もしくはActionScriptでAirアプリ作れ。
28 名前： アロワナ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:17:28.33 ID:PDJBbfb0
>>11
トンくすMSのただの奴でできそうだな
>>17
他にソフトインスコしないといけない奴って嫌われてるイメージ
あと、WindowsとLinuxマルチに使えるクライアント作るとしたらどの言語？
別々に作ったほうがいいんだろうか？
30 名前： アルタム・エンゼル(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:18:13.12 ID:L7u9CNlZ
>>28
Javascript
32 名前： ツチフキ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:19:04.93 ID:WQd7RuD4
>>28
いまはそれぞれのプラットホームのSDKで開発するよりも、
どこでも使いまわせる実装で作ったほうが裾野広がっていい
と思うんだぜ。
Windows と linux でダイアログアプリ作るなら、それこそ、
SLかAir、もしくはJavaだろ。
33 名前： トウジン(中部地方)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:20:31.78 ID:zhMpN5Jh
>>28
Qt or wxWidgets + 対応言語(いろいろある)
42 名前： エレファントノーズフィッシュ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:26:39.43 ID:FpPq3nG+
>>30>>32>>33
ありがとう、カンシャ！
9 名前： アベハゼ(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:06:59.26 ID:BQ3TKSdK
あっぽお関係は金むしりとられるから無理
10 名前： サザナミヤッコ(関西地方)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:07:31.97 ID:xyf9/sVi
thx
12 名前： タカハヤ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:08:27.44 ID:EAQ/c1qV
Androidはなかなか面白いぞ やりたい放題で
13 名前： クサウオ(埼玉県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:09:50.50 ID:cDyKfpU7
begin
ShowMessage('にるぽ');
end
14 名前： アロワナ(dion軍)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:10:17.11 ID:+sJXZMlc
↓人生のプログラミングに失敗した人から一言
15 名前： キビナゴ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:10:27.01 ID:he6yxv3I
ウェブのアイデアよこせば俺が作ってやるよ
20 名前： バラタナゴ(チリ)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:12:53.28 ID:9RQ1TVUO
>>15
ν速でレス→Twiiterへツイート
34 名前： キビナゴ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:20:41.98 ID:he6yxv3I
>>20
そりゃあ俺がやるより2chの専ブラ作者向きだな
その部分だけ作ったって誰も使わねぇし
36 名前： ツチフキ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:22:33.99 ID:WQd7RuD4
>>34
昔Basicで各社がフォーマット化してて、擬似MIDIデータみたいなテキストデータを、Twitterに張って
みんなで楽譜交換できるプラグイン。擬似MIDIデータは、適当なタグにして検索できるようにして。
96 名前： マイワシ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:59:48.85 ID:nPKd+4Sz
>>36
今大学の研究でそれに近いことやろうかと思ってる
多分やらないけど
48 名前： バラタナゴ(チリ)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:30:16.94 ID:9RQ1TVUO
>>34
Janeに実装すればいいじゃない
18 名前： スマ(コネチカット州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:11:17.46 ID:JfcfcnDj
何も分からないけどオブジェクトCで小遣い稼ぎしたい
19 名前： バラハタ(三重県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:11:22.73 ID:8zFdzcAK
こういうセミナーに参加してなんか変わるのか
21 名前： ウラウチフエダイ(富山県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:13:45.76 ID:Yey1hYc8
c#やろうぜ
お題は専ブラで
http://cs2ch.blog123.fc2.com/
22 名前： トウジン(中部地方)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:13:56.05 ID:zhMpN5Jh
参加費用安すぎ
23 名前： シロワニ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:14:31.80 ID:15kGAwTS
プログラミング関係のバイトってなんかないの？
24 名前： ビワマス(長野県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:14:42.17 ID:vCQk9Tmn
C言語だけでゲームって作れるのかな？
31 名前： ジンベエザメ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:19:00.93 ID:TBYdmD76
>>24
可能。
しかしゲーム作成はコンピュータ言語は関係ない。
49 名前： ビワマス(長野県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:31:56.56 ID:vCQk9Tmn
>>31
そうなのか
猫でも～ってサイトではC++からゲームプログラミングの話が出るもんで
Cじゃきついと思ってた
37 名前： トゲチョウチョウウオ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:22:35.91 ID:IzIAYbu0
>>24
テトリスなら1時間で作れる
40 名前： ヌタウナギ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:24:35.54 ID:e4d5BSww
>>37
API使ってるじゃん
179 名前： イシガレイ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:55:51.45 ID:XL8WIxb7
>>37
全然ついていけねぇｗ
25 名前： タチウオ(宮崎県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:14:53.44 ID:pqzMFMxq
あいぽんはマックないとダメなんだろ？
26 名前： タカハヤ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:15:21.50 ID:EAQ/c1qV
Rubyを知ってもらう合宿でARをやるという意味が分からん
27 名前： ハタ(dion軍)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:15:48.18 ID:hB1vh9EC
ＣとＣ＃だけあればいい
29 名前： サバフグ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:18:05.62 ID:nrMqd+wD
アセンブリやれ
35 名前： カンディル(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:20:48.18 ID:s+1/f0VM
ＣとＣ＃やってるんだけど次は何勉強すればいいの
本気のオススメを教えて
アプリとか作ってみたいけど何すりゃいいのか分からんわ
38 名前： ツチフキ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:23:48.82 ID:WQd7RuD4
>>35
言語がどうとかよりもまずは作ってみろよ。
PHPでWebシステムでもいいし、VS使ってダイアログアプリでもいいしさ。
39 名前： マイワシ(長屋)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:24:29.91 ID:ibqS4WJi
>>35
ブロック崩しとか、マイスイーパとかピンポンとかの簡単なゲームをつくってみ。
なんならグラフィック付きのじゃんけんゲームでもいい。
41 名前： ハイギョ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:25:29.58 ID:ksx39HNR
>>35
C#でテトリス作れば？
56 名前： ウラウチフエダイ(富山県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:41:24.23 ID:Yey1hYc8
>>41
あるよｗ
http://cs2ch.blogspot.com/2010/04/tetris.html
44 名前： アルタム・エンゼル(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:26:52.47 ID:L7u9CNlZ
>>35
F#
43 名前： ニュージーランドミナミアユ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:26:49.95 ID:w9zncQ3b
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
これを.htmlで保存して実行した時は感動すら覚えたな
45 名前： サバフグ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:27:43.73 ID:nrMqd+wD
プログラミングは開発環境とハウツー本整えて飽きた
イラストはペンタブとソフト揃えて飽きた
何が大切かって根性があれば言語なんて何でもいい
47 名前： マイワシ(長屋)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:29:10.23 ID:ibqS4WJi
>>45
組み込みプログラマのほうが最強だろ。
50 名前： ドンコ(滋賀県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:32:06.21 ID:wlA1+l4G
>>45
DTMなら機材そろえて終わりのパターンだな
部屋構築するまでが一番楽しい
46 名前： マイワシ(福岡県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:28:25.06 ID:uxkwwJ0Q
iPhoneは金払わないと実機で動かせないのがなぁ。脱獄すれば可能になるのか？
Webアプリもアイディアが特にねぇ。
UNIX系ならいじくり回せるけど。
Windows系はWin32API使うくらいしかできない。
Macのアプリ開発しようにも現状で満足しちゃって特に欲しいものが思い浮かばない。
結局一番大切なのはアイディアだと実感。
この業界の能力関係はゲームプログラマが頂点かね、やっぱ。
51 名前： マツカワ(空)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:36:36.33 ID:g0C8ti62
安いな
32歳だけど申し込みしてくる
52 名前： メチニス(東京都)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:36:57.50 ID:ESXq3Kqc
専ブラ作ってみようかな
今一番UIが優れてる専ブラって何？
53 名前： ハクレン(九州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:37:39.15 ID:yFLtrhKo
プログラミングは始めるまでが一番しんどい
環境整える途中で飽きる
62 名前： マイワシ(長屋)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:46:06.46 ID:ibqS4WJi
>>53
プログラミングの壁
１．環境構築 環境を構築できない、あるいは構築して満足して終わる。
２．初歩の壁 CUIベースを抜け出せない、インタフェースがprintf、scanf等のみ
３．アプリの壁 じゃんけんゲーム、テトリス、ブロック崩しが作れるようになる。だが誰もそんなの評価しない。
かといてオリジナリティのあるアプリが思い浮かばない。
４．ソフトの壁 なんとかソフトウェアと呼べるものが造れるようになるが、誰にも使われない。誰もダウンロードしてくれない。
68 名前： アルタム・エンゼル(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:50:01.95 ID:L7u9CNlZ
>>62
環境構築は変わった環境を必要としない限り今時簡単に作れるだろ。
137 名前： フリソデウオ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:48:45.81 ID:FZMrDaqH
>>62
いまはVSあればなんとか２・３はクリアできるなー
４は難しい。
フリーでも何でも使い倒すようなやつじゃないと
既存ソフトのアラなんて見えてこないしな。
54 名前： ホワイトフィッシュ(京都府)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:38:18.80 ID:BMMZCXCH
とりあえずrybの本借りてやるわ
55 名前： カサゴ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:40:47.18 ID:q02ZEbRI
創りたいものがないのにプログラミングだけやっても無駄
モチベーションが上がらないから、たいてい身につかない
まあ、逆に何のプログラムもやったことないとかCUIアプリやCGIぐらいしか書いたことない人間が
いきなり複雑なGUIアプリのアイディアを思いついても挫折するけど
57 名前： アオギス(福島県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:41:31.99 ID:r4pGSBo6
金を稼げるプログラムを書けないなら時間の無駄。
よほど凄い画期的なアプリをデザインしない限りはもはや出尽くしてるからね。
58 名前： アルタム・エンゼル(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:42:48.97 ID:L7u9CNlZ
>>57
俺は何作ってもGPLで公開だから問題ない
59 名前： イシガキダイ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:42:50.86 ID:yBX+2otA
とりあえず試しにPC上で動く
Twitterの俺専用クライアント（TL見るだけでいい）作りたい。
Jsonってのを使うらしいんだけどC#で使えるの？
やりたいことは…
ログインして認証
誰かのIDをつけてAPIに陸
API使ってXMLデータ取得
それをダラダラーって見れるようにレイアウトする
みたいな感じらしい。
素人でもできる？
61 名前： ツチフキ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:45:54.28 ID:WQd7RuD4
>>59
素人じゃできない。勉強すればできる。
ただその勉強の内容は数日で十分なレベル。
60 名前： ホワイトフィッシュ(京都府)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:44:55.06 ID:BMMZCXCH
日本で金を稼げてるエンジニアとIT土方の差は何？
単純にプログラミングへの没頭度合いの違いかな？
64 名前： カサゴ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:47:28.65 ID:q02ZEbRI
>>60
プログラムのスキルしかないのか、アイディアを生み出せるか、マネージメントができるかじゃね？
63 名前： サバフグ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:46:26.97 ID:nrMqd+wD
プログラムが出来ない奴がずっとプログラマで
出来る奴は出世して上の仕事をやるって聞いたことがある。
67 名前： ジンベエザメ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:49:00.82 ID:TBYdmD76
>>63
歳取ると嫌でも物作りから外される。
72 名前： マイワシ(長屋)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:52:38.66 ID:ibqS4WJi
>>63
違う。みんなプログラマから始めるが、
仕事のできる奴が、出世して
仕事のできない奴が、ずっとプログラマ
65 名前： ハクレン(九州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:47:31.22 ID:yFLtrhKo
ブラジルとかも優れた上位のプログラマしか入れないの？
はてなとか、あのへんも実はすごいとこなの？
92 名前： ネズミゴチ(関西地方)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:33:42.21 ID:i1XcvUqE
>>65
ブラジルはphpしかできないけどいける？って聞いたらいいよって社長が言ってた
ほんとに採用されるかどうかは知らんが
66 名前： アイナメ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:48:16.69 ID:D3urci+8
元々プログラミングなんざオタク気質の変な奴の遊び道具なんだからつまらないと思うのが正常
69 名前： クロトガリザメ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:50:33.85 ID:lippPBT+
>>1
なんでWindows Phoneがないの？
はいいとしてWindowsでスノーレパード動かす方法ってないの？
MAC買わないと開発できないなんて、いやんいやん
73 名前： スリースポットグラミー[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:54:28.80 ID:xsksW/Fw
>>69
osx86
76 名前： クロトガリザメ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:58:17.95 ID:lippPBT+
>>73
調べてみたけど厳密には使えないか
これってアップルは独禁法に抵触しないのかね
やっぱ気に入らないから、iPhone潰す側に回るわ
無理だろうけどｗ心意気的に
70 名前： ソイ(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:50:56.45 ID:YcB1U09i
最近JavaScriptばっかだ
確かにおもしろいしやるほどにスルメなかんじがするが
型がないメリットよりデメリットのほうが多すぎるよ
スクリプトだからしゃあないかもしれんが・・・
71 名前： ホワイトフィッシュ(京都府)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:50:59.03 ID:BMMZCXCH
UIに対する徹底的なこだわりとか思想がある人とかは金が稼げてる感
74 名前： ホワイトフィッシュ(京都府)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:54:46.55 ID:BMMZCXCH
ずっとプレーヤーとして働く人もいるじゃん
80 名前： マイワシ(長屋)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:02:18.63 ID:ibqS4WJi
>>74
まあ、確かにいるわな。
３０台前半の若造が書いた仕様について４０台後半のオッサンプログラマ（プログラマとしては
すごい）が「ここの仕様はこういうことでよろしいんでしょうか？」みたいな光景が良く見られる。
75 名前： マダラタルミ(東京都)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:56:41.75 ID:iscrEAc+
ひとの書いたライブラリとか読めないから誰も手をつけてない分野で何か作ろうと思って早10年
勿論何も出来てません
77 名前： フリソデウオ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:59:24.87 ID:27AEonmY
ゲームプログラマってどうやったらなれるの？
CとかC#とかJAVAとかの言語を普通に勉強してるだけじゃダメっぽいよね。
81 名前： ジンベエザメ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:02:21.05 ID:TBYdmD76
>>77
自分で創ったゲームをゲーム会社に持って行け。
自分で会社を立ち上げる。
82 名前： サバフグ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:04:31.19 ID:nrMqd+wD
>>81
びんぼうソフトを思い出した
83 名前： フリソデウオ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:04:56.72 ID:27AEonmY
>>81
言語は何でもいいの？
やってみようかな。
86 名前： ハイギョ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:07:30.17 ID:ksx39HNR
>>83
C++とJAVAでゲーム作って持っていけば景気がいい時なら雇ってくれるよ。若ければだけど。
88 名前： フリソデウオ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:13:26.22 ID:27AEonmY
>>86
若ければ、か。
諦める。
Androidのアプリで儲けるわ！
91 名前： ヌタウナギ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:31:21.55 ID:e4d5BSww
>>77
プログラムだけじゃなく数学物理も出来ないとだめよ
78 名前： ラージグラス(東京都)[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:59:54.21 ID:emq6OYR9
40歳超えたらプログラマー需要は無くなって来るな。
79 名前： タチウオ(宮崎県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:01:42.99 ID:pqzMFMxq
特定のサイトに特化したブラウザ作りたい。iPhone用の。
読売小町だけに特化したブラウザとか、X51だけに特化したブラウザとか。
84 名前： アミア(滋賀県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 22:05:41.59 ID:glTidJiX
これって、大学入って勉強中の身だけど、参加申し込みしていいの？
まだある程度しかプログラミングできないけど、、、
85 名前： ウラウチフエダイ(富山県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:06:18.41 ID:Yey1hYc8
プログラム言語ができたって、それはただのプログラマだよ
まさに車輪の再開発みたいな勉強をたくさんしてライブラリを理解することで
専門のプログラマとしての第一歩になる
もちろんゲームプログラミングにも色々あるし目標が必要だよ、適当にCやってりゃいいって事じゃない
87 名前： ウラシマチョウチョウウオ(島根県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:12:31.28 ID:0+N4Jrei
これおもしろそうだな
89 名前： カンディル(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:14:04.97 ID:s+1/f0VM
お前ら詳しいけどどこで経験積んでるの
90 名前： コノハウオ(大阪府)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:22:13.84 ID:yszchdE2
>>89
ν速のIT土方率なめんな
143 名前： ムギツク(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:59:35.87 ID:cC/7whBn
>>90
IT土方のν速率 だろ
93 名前： ソイ(catv?)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:49:33.72 ID:YcB1U09i
>>89
目の前にある箱
94 名前： カサゴ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:51:36.22 ID:q02ZEbRI
そういえば、androidって野良アプリ（携帯メーカーやGoogle、電話会社が承認アプリ以外）も
特殊操作なしでインストールできるのか？
無審査って、自由でいいけど悪意あるソフトも作り放題ってことだから、
iアプリみたいに電話帳の文字列は、悪いことに使えないように特殊な文字列クラスをString型とは
別で定義するというような、悪意ある操作を仕様でできないようにするか、
ウイルス対策ソフトを入れるとかしないと、非常にヤバいことになりうるんだが
（例えばパソコンではよくある手法のスパムメールで騙して、不正アプリを落とさせて、電話帳を全部引っこ抜くとか）
97 名前： ウラウチフエダイ(富山県)[] 投稿日：2010/06/26(土) 23:04:01.73 ID:Yey1hYc8
>>94
ちゃんとアプリダウンロードの公式サイトやフォーラムみたいなのがあるでしょ
どんなPDA端末でも自己破壊のプログラムなんて簡単に作れる
だからといってそれを意図的に使わせるのは難しいし、PCも同じだよ
95 名前： マツカサウオ(西日本)[] 投稿日：2010/06/26(土) 22:57:56.22 ID:zvWS4kci
iPad「青色光」が心と体を蝕む－日米専門家が緊急警告
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20100624/97/
週刊文春 2010年6月24日［2010年7月1日号］39頁～
タチヨミスト橘しんごの雑誌チェック
http://www.voiceblog.jp/tachiyomist/1156740.html
要点
・iPadユーザーから不眠や頭痛などの報告多数
原因
・iPadはバックライトの青色LEDが明るすぎる
・青色は朝日と同じ脳覚醒効果がある
・iPadは光が目に入りやすい
危険性
・覚醒効果
・睡眠物質の抑制
・体内時計の遅れ
対策
・iPadは夜11時以降は使うな。朝使え。
98 名前： マイワシ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/26(土) 23:06:11.25 ID:iFfjARaD
来春からIT土方の糞文系だけどプログラムとかマジ意味不明な呪文にしか見えない
理解できる奴は頭おかしいと思う。それなにのIT土方になるおれはもっと頭おかしいと思う
99 名前： マイワシ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 23:09:15.02 ID:/jWcZk0E
>>98
いい会社にはいって、最初からSEで、研修終わったら仕様書しか書かないとかそんな感じじゃないの?
105 名前： グレ(埼玉県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:04:54.55 ID:gBW0uUpm
>>99
一生下請けのブラックだよ
誰でも採用される
106 名前： イサキ(catv?)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:06:55.28 ID:IdLEDhhp
>>105
入社後に短期の研修を受けて、格安でどっかに派遣されるパターンか…
118 名前： ヌマガレイ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:21:23.17 ID:93KTZoAg
>>98
大丈夫、本当にダメな奴は自然に会社から消えて行くよ。
そうなるかならないかは君次第だ。
100 名前： オショロコマ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 23:11:07.01 ID:SRYtaDc6
捗るのはいいんだが、何が捗るのかが問題だ。
101 名前： クロトガリザメ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 23:13:40.10 ID:lippPBT+
プログラミングだけにハッカー＄
102 名前： ノコギリダイ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 23:47:18.98 ID:mePgh2RF
small basicってどうなん？
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/353/767/image1.jpg
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20100310_353767.html
165 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:26:11.79 ID:dGeLP0FS
>>102使ってみてよ
103 名前： ホワイトフィッシュ(京都府)[] 投稿日：2010/06/26(土) 23:56:29.20 ID:BMMZCXCH
ビジュアルプログラミングみたいなのってどうなの
104 名前： アンコウ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:01:36.88 ID:PDJBbfb0
Silverlightはネイティブじゃ動かないのか
wxwidgetsで作るか・・・言語なぁー
107 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:08:43.24 ID:tP9tdVPs
>>104
C++とQtでどうだ(´・ω・｀)捗ると思うんだけど。
115 名前： アンコウ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:18:41.73 ID:J8PxJghB
>>107
ソース強制公開こわいお(´・ω・｀)
wxってVC#じゃ使えいんだね
116 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:19:37.72 ID:tP9tdVPs
>>115
LGPLだお。
119 名前： アンコウ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:21:44.66 ID:J8PxJghB
>>116
え？ごめん俺よくわからないんだけど、GPLよりも厳しく強制開示じゃないの？
121 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:25:50.58 ID:dGeLP0FS
>>119
LGPL＝動的リンクならソース開示しなくてもおk
122 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:26:07.52 ID:tP9tdVPs
>>119
LGPLのライブラリは性的にリンクしなければ、ソースコード開示しなくていいはずだよ(´・ω・｀)
124 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:28:50.93 ID:tP9tdVPs
>>122
もう３〇年間、性的にリンクしたときない(´；ω；｀)
128 名前： カンパチ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:37:16.59 ID:U1fJKrLX
>>124
気にするなよ＾v＾
108 名前： マルアオメエソ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:09:22.15 ID:AuxGquTf
あまりにも使えないやつは営業に回されるから問題ない
110 名前： マカジキ(大阪府)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:13:56.05 ID:ziM0gbku
つまりDelphi最強ということでよろしいですね？
112 名前： プレコ(岡山県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:15:09.44 ID:2Dt+QYY4
>>110
先細りだと思うわ
パーソナルユーザ皆無だし
120 名前： ソウギョ(catv?)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:24:46.49 ID:46cEgm7c
>>110
その精神はC#に受け継がれたのでもうゴールして
いただいてもかまいませんよ？
111 名前： イトヨ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:15:09.69 ID:d3s1zVYW
デルピのいい所を吸収した.netが最強ということですな
113 名前： マカジキ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:16:53.57 ID:bqHV7Eph
webプログラマやってるけど、自分で何か作ろうと思わないし、休日家でコード見るのも嫌だ。
どうしよう俺
114 名前： クロヒラアジ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:17:30.98 ID:F2NoBlSg
現最強ってphpじゃないの？
117 名前： アンコウ(catv?)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:21:14.92 ID:0O948nnP
昔PGやってて、もう随分プログラミングとは疎遠だけど、頑張ればなんか作れるかな？
国試の二種持ちです。やってた言語はPL/Iとか。
今は何から入ればいいかもわかんない。
123 名前： ドワーフシクリッド(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:27:09.14 ID:uePM9083
プログラム大っ嫌いだけどPGだお^^
125 名前： ニシン(dion軍)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:29:27.60 ID:iCvVqQrM
よく分からんライセンスなら避けるが吉だよ
GPLなんかに縛られた伽藍のような開発環境より、VC++とかの自由なバザールの様な
開発環境が快適だよ
127 名前： アンコウ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:36:19.04 ID:J8PxJghB
>>121>>122
つまり、Qtでコンパイル(？)する分には公開必要なし
作ったソフトにLGPLのなんかを組み込んだりしたら公開ってことか
>>125
クロスうんちゃらでWindowsとLinuxで使えるの作りたいんでつ
129 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:40:58.85 ID:dGeLP0FS
>>127
何作るの？
131 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:41:25.73 ID:tP9tdVPs
>>127
そう。裳前が作った部分は公開する必要無し。リバースエンジニアリングは禁止できないけど。
クロスプラットホームで作るなら、Qtマジでおすすめだお。Qt Creatorもなかなか捗るし。
135 名前： アンコウ(千葉県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:45:36.41 ID:J8PxJghB
>>129
twitterクライアント(´・ω・｀)ID:PDJBbfb0
>>131
そんなにオススメかーちょっとググッてみる
126 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:34:17.95 ID:tP9tdVPs
>>125
裳前がゆってることがわからないお(´；ω；｀)
130 名前： カジカ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:41:05.80 ID:fkG6BHlQ
動的リンクでも開示せよって恐ろしいよな？
全く同じ呼び出し名の互換ライブラリがあれば本来GPL違反は回避できるわけで、
それすら許さないのなら関数名にすら著作権を主張するってことだよな
133 名前： ナイルパーチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:42:43.57 ID:tP9tdVPs
>>130
MySQLのクライアントライブラリがGPLなのは罠杉るでしょう(´・ω・｀)
132 名前： アカザ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:42:37.18 ID:gfXp4qRp
iPhoneがあっても開発するためのmacを買う金がない
134 名前： キジハタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:43:44.40 ID:J5HCNP5m
Rubyはないわ
時代はPythonだろ
136 名前： ツマグロ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:48:39.43 ID:JbV83tbb
>>134
バージョンを2にするのか3にするのか、それが問題だ。
139 名前： キジハタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:52:09.02 ID:J5HCNP5m
>>136
3はまだβ扱いでいいと思う…
138 名前： ガラ・ルファ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:51:40.82 ID:ldxaGSVY
ＴＢＳだかでiPhoneのアプリを作って大金を手に入れよう特集やってた。
セミナー参加者には主婦やきこりなどがいたけど
開発にはＭＡＣが必要なので今回初めてＭＡＣ買う奴とか
いて、アップルはボロい商売やってなぁとか思った。
188 名前： ニザダイ(富山県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:06:26.19 ID:Abqp0hfz
>>20
v速のレスそのまま投稿するわけじゃないけど
2witってのを作っている人がいるな。
FrontPage - 2wit wiki
http://labs.moene.ws/2wit/
そこまでして専ブラのインターフェースでtwitterやりたいか！とは思うｗ
>>138
すごいなｗ
昔ゴールドラッシュで一番儲けたのは金鉱掘るためのツルハシうった業者とジーンズ屋だったという逸話を思い出す
(twitterとかなんでもいい→)○○で儲けるには○○で儲かる方法をうることだ、とかいうやつだな
どっかに録画ないのかな？
番組名か日付おしてくださいな
140 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 00:52:43.39 ID:dGeLP0FS
>>138
きこりってなんだよw
154 名前： ガラ・ルファ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:14:19.34 ID:ldxaGSVY
>>140
しらねー。 きこり業界も大変なんだろう。
４０歳ぐらいの男だったし、転職しようにもなかなか難しいのでしょう。
142 名前： プレコ(岡山県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:57:03.59 ID:2Dt+QYY4
>>138
そういう人はアイデアがあっても形にはできないだろうね
でも、そういうセミナーに参加するってことはプラグラミング経験ありな人なのか
146 名前： ガラ・ルファ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:04:20.86 ID:ldxaGSVY
>>142
そのきこりや主婦はまったくプログラムをしたこと無い
みたい。
他の参加者もプログラムをしたことがない人が大半
みたいな取り上げ方してた。
147 名前： ジンベエザメ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:05:07.86 ID:/lxhL0Nk
>>146
無理だろｗｗ
153 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:13:37.00 ID:dGeLP0FS
>>146
完全に素人を食う商売だな…
141 名前： ムギツク(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 00:56:31.47 ID:cC/7whBn
HTML5, Silverlight, ActionScript
どれ勉強すりゃいいんだよ
144 名前： キンブナ(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:00:10.10 ID:tzIR/X2B
>>141
HTML5とjavascriptできたらgoogleで働けるぞ！
145 名前： シーバス(北海道)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:00:24.73 ID:bf/XTvQi
mac持ってないから、iPhoneとか無理です
148 名前： キンブナ(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:05:17.72 ID:tzIR/X2B
したことなくてもできて
一攫千金
って言ってmacを売る
あきんどやなー
158 名前： ガラ・ルファ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:18:30.42 ID:ldxaGSVY
>>148
成功者として、性格診断アプリを創った奴を紹介してた。
無職の２６歳ぐらいで、数千万の収入があったと言ってた。
彼女にやりたいことをやってみたら？と言われてＭＡＣを買って貰った
とかいうエピソードを語ってた。
166 名前： カジカ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:26:22.43 ID:fkG6BHlQ
>>158
そんな人間、宝くじにあたった人並に稀有な存在だろw
どこぞのダイエット食品のCMの方がまだ信用できるレベル
170 名前： ヌノサラシ(愛知県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:29:22.67 ID:gdcwTp9v
>>158
なんで無職に彼女いんの？
149 名前： ネズミザメ(関西地方)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:06:04.63 ID:G6gvwsye
雑魚向けにObjective-Cの入門書作ればバカ売れしそうだな
152 名前： イトヨ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:12:24.21 ID:d3s1zVYW
>>149
バカ売れはしてないけど、売れてるみたいだな
150 名前： バラフエダイ(三重県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:06:46.87 ID:1+xDh9At
誰でも開発できるって言ってるもんね
151 名前： ヘラブナ(catv?)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:10:12.22 ID:SxtAUDD5
c#で書くから、ObjectiveCに変換してくれ
155 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:15:05.53 ID:dGeLP0FS
>>151
アポーはそれ禁じ手にしてるけど
どうやって判定してんのかね。
180 名前： ニザダイ(富山県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:56:28.14 ID:Abqp0hfz
>>151
つ MonoTouch
ただし、Flashのようにappleのご機嫌でいつ切られるかわからない罠
187 名前： キホウボウ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:04:34.01 ID:iOUu41P6
>>180
もう切られただろ・・・
190 名前： ニザダイ(富山県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:11:26.13 ID:Abqp0hfz
>>187
マジで！？
4月あたりに規約改定されたのは知ってたけど、実質影響範囲はFlashのみだと思ってた
ということは、Unity iPhoneも死んだのか
MonoTouch公式たんたんと今でもリリースだしているのは何なんだろ、すごい不気味ｗ
156 名前： トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:15:22.03 ID:AOsjxUOT
Objective-C自体にもイラッとするしMacでしか開発できないことにも更にイラッとする
162 名前： マカジキ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:23:12.65 ID:V9us47+5
>>156
pyobjcでpythonで作るという手がある
もちろんAppStore審査は落ちるけどね
あと、Macが無くてもLinuxで4.0toolchainは割に簡単に作れるから
Mac限定ってわけでもない cygwinはまだ2.0toolchainしかないからどうしようもないが
Linuxなら4.0のXcodeと4.0のipswからtoolchainが作れる gcc + makeで行けるから分かりやすい
157 名前： タカベ(福岡県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:16:55.00 ID:JgAv8pqd
同人エロゲ作ってみたいからVisualSutudio落としてみた
159 名前： トミヨ(catv?)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:18:30.70 ID:wVuFg9Wf
>>157
いらねー
NScriptorでいいじゃん
160 名前： マカジキ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:19:24.70 ID:V9us47+5
iPhoneは$99お布施しなくても、適当に作ったセルフ証明書とcodesignの代わりに
ldid2を通すことでarmコードを実機に入れてテストできるぞ
iPhone sim.でいくらテストしても実機動作するかどうかはやってみないと分からないからな
Linuxでtoolchain作って嘘暗号署名して、4.0JBの実機で動いてくれる
アプリ出来たら$99払わなきゃならないけどね
161 名前： ハッカク(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:19:39.90 ID:M4IEZERL
審議中
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1520003792&owner_id=3876698
163 名前： シーラカンス(catv?)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:24:18.41 ID:kBnNPpWf
プログラミング全くのど素人なんだけど何から始めればいいの?
取り敢えずVBの本頼んでみたんだけど…
169 名前： プレコ(岡山県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:29:19.76 ID:2Dt+QYY4
>>146
そりゃあ・・無理だな
未経験の人が>>158みたく名を上げる可能性は否定できんけど
>>163
時代的にはC#らしい
168 名前： キジハタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:28:20.04 ID:J5HCNP5m
>>163
作りたいものを考える
192 名前： アカザ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:14:53.26 ID:gfXp4qRp
>>163
Cの基本みたいな本でも買えよ
Cをマスターすればあとはセンスでなんとかなるだろ
VBの本なんていらない
164 名前： パイク(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:26:09.50 ID:6UH/anZY
その本の通りやれよ
167 名前： サカサナマズ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:27:25.86 ID:6RZxbxln
何でもいいんだよ。
言語にこだわる奴はカス。
スキルが身についていけば、最終的には、どの言語だって使えるようになる。
171 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:32:39.55 ID:dGeLP0FS
作り方が分からんかった頃は
作れるようになる事が目的だったから
勉強してるだけで楽しかったな。
作れるようになったら
実際に作りたいものが無くて
目的を失ってつまらんくなった。
172 名前： ガラ・ルファ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:37:53.07 ID:ldxaGSVY
Androidが普及してiPhoneの地位がやばくならないとWindowsでiPhoneのアプリを開発できるようには
ならないの？
173 名前： キジハタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:42:28.17 ID:J5HCNP5m
>>172
つ Delphi Prism 2011
174 名前： ターポン(福岡県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:45:31.21 ID:KPpie4CM
今javaやってるけどCよりも難しく感じる。
175 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:47:35.03 ID:runuCgqN
>>174
Cより難しいもん。
181 名前： スカラレ・エンゼル(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:56:36.87 ID:+rImGIQR
>>174,176
C++から入るとどっちもOKだったりするんだが…
C++の敷居が高い（難解）のが問題だけど
176 名前： ブリモドキ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 01:49:24.45 ID:IVoiKkiy
俺はJavaからはじめてみたけどCがよくわかんない。
177 名前： バラフエダイ(三重県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:49:52.74 ID:1+xDh9At
デルポイの会社また変わったのか
道理で最近メールが届かなくなったわけだ
個人情報どうなってるんだろ
178 名前： ヘコアユ(京都府)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:51:44.46 ID:+0LYo+4H
全くゼロだけど、一年後にMac買うとして、どの言語の勉強始めておけばObject-Cに移行しやすいんだよ？
186 名前： ゴンズイ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:04:24.29 ID:RuL0iezv
>>178
Objective-Cは中身純粋なCだからCやっとけ
かえって他のオブジェクト指向やってからだとキモくて触りたくなくなる
189 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:10:11.75 ID:runuCgqN
>>186
いや、ほかのオブジェクト指向言語なら、
hoge.func()と書くところを
[hoge func] って書くくらいだろ?
大差ないよ。
182 名前： シーバス(北海道)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:57:54.93 ID:bf/XTvQi
winで出来の良いIDEがあり、C++で開発できれば、
ちょっとやってみようかな？って思うけど、わざわざ
Mac買ってObjective-Cってのも
しかも、それで肥えるのはアップルだけとか
183 名前： アンコウ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 01:59:20.20 ID:g2TAAdfA
なんかiPhoneアプリのネタくれ
すでに完成度高いのが一通りあって手がつけられない
184 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:01:54.79 ID:dGeLP0FS
>>183
4の新機能を使ったやつとか
185 名前： ヘコアユ(京都府)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:02:53.35 ID:+0LYo+4H
>>183
2chのレスやリンク画像をクリップして、スレ単位で外部に投げられるの作って。
宜しく。
191 名前： ニザダイ(富山県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:13:25.58 ID:Abqp0hfz
あれ、そう考えたらDelphi Prism のiPhone対応もお流れじゃねーかワロタｗｗｗ
ま、Delphi Prism とかDelphiユーザーですらもう誰も見向きもしてないと思うが
193 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:17:59.63 ID:runuCgqN
なんで最初の言語にCを薦めるやつが多いんだろうな。
あとCやっとけばほかの言語が簡単とか。
205 名前： アカザ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:52:48.17 ID:gfXp4qRp
>>193
ではおすすめは何？
「最初」に覚えるならCが一番汎用性があるだろ
208 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:58:19.45 ID:runuCgqN
>>205
なんでもいいよ。
JavaとかC#とか、LL系でもいいし。
Cなんか逆に遠回り。
209 名前： アカザ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:59:31.77 ID:gfXp4qRp
>>208
でもそれはプログラム組めるやつだから言える事で
まったくの素人なら入り口で挫折するだろ
214 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 03:04:52.57 ID:runuCgqN
>>209
Cのほうが挫折するでしょ。
最近の言語にくらべたら言語仕様小さいのにちょっと組むだけでも難しい。
JavaとかC#とか、言語使用全部覚えるのを目標にしたら難しいけど、
とりあえず動かして遊ぶくらいならすごい簡単だし、LL系とかもっと簡単。
それからCに行ったほうがかえって近道でしょ。
おれはN88BASIC → アセンブラ → C だったけど、Cから入ったらやばかったよ。
194 名前： マカジキ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:18:01.40 ID:WgKxx8gv
スーパーコボラーが通るぜ
198 名前： スカラレ・エンゼル(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:27:30.09 ID:+rImGIQR
>>194
コボラーって俺の中ではハーレーに跨ってるじいさんのイメージなんだよな
195 名前： シーバス(北海道)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:22:44.89 ID:bf/XTvQi
だって文法的にＣっぽいの多いし、これにＯＯ加味すりゃ
javaだろうがC#だろうが楽勝だろう
196 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:23:56.27 ID:runuCgqN
>>195
その壁がでかいんだろう。
CからJavaにやってきて、あいかわらずCライク書いてるおっさんとか迷惑だからなんとかしてほしい。
200 名前： ツチフキ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:36:39.86 ID:nGgy4KPD
>196
あいかわらずＣライク、ってのは具体的にどんなソースなんだ？
202 名前： マカジキ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:48:58.16 ID:runuCgqN
>>200
Cにない要素は使えてない。
クラスを自作なんてできないし、真偽はbool使わないで0と-1だし、変数は
メソッドの先頭でまとめて宣言するのが行儀いいと信じてるし、例外の
使い方おかしいし。
204 名前： ツチフキ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:52:29.09 ID:nGgy4KPD
>202
クラス自作ができないって致命的だな。
学習意欲ないやつがプログラムやるなよなあ。
210 名前： ゴンズイ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/06/27(日) 03:00:03.70 ID:RuL0iezv
>>202
もう完全にジジィだなw
俺上司なら速攻で切るわ
218 名前： スカラレ・エンゼル(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 03:15:09.29 ID:+rImGIQR
>>202
それはCのFILEの仕組みが理解出来てない奴だな。
C言語はクラスは明示的には利用出来ないけど、同じ様な事は出来るんだよ。
219 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 03:28:33.35 ID:dGeLP0FS
>>218
FILE？fopenの戻り値のアレ？
221 名前： スカラレ・エンゼル(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 04:39:23.96 ID:+rImGIQR
>>219
ごめん。構造体でメンバー変数に関数ポインタで実装されてなかった。orz
#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
void hoge(void)
{
printf("> orz...\n");
}
typedef void (*__orz__)(void);
typedef struct {
__orz__ orz;
} OTL;
void delete(void *p)
{
free(p);
}
OTL *new()
{
OTL *x = malloc(sizeof(OTL));
x->orz = &hoge;
return x;
}
197 名前： ダトニオ(神奈川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:26:53.83 ID:6mJ+njrw
Lispからやっておけば間違いないよ
199 名前： マカジキ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:28:37.57 ID:PVqLRizl
簡略化が続いていくと、そのうち素人でも簡単に作れるようになるんだろうか？
201 名前： ノーザンバラムンディ(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:44:51.23 ID:dGeLP0FS
>>199
IDEやライブラリは進化し続けてるから簡単になってるけど
考えた事をプログラムに落とす作業は昔と変わってないし
それはズブの素人が簡単にできる事じゃない。
203 名前： キジハタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:50:40.21 ID:J5HCNP5m
>>199
画面デザインとか駄目な人はほんとに駄目なんだなーというのを最近知ったよ
まぁある程度デザインテンプレートが用意されていれば問題ないのかもしれないけど
206 名前： マス(愛知県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 02:55:10.50 ID:iU9QJjp3
クラスが自作できないってそれCもちゃんと使えてないんじゃね？
207 名前： シーバス(北海道)[] 投稿日：2010/06/27(日) 02:57:07.74 ID:bf/XTvQi
C++は、エレガントしようと思えば思うほど
℃ツボにはまる言語なｷｶﾞｽ
211 名前： シロダイ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 03:01:41.45 ID:5RPOtBBR
明快javaっての買ったけど半分ぐらいやって
無駄なこと覚えてる気がして、やめた。
おすすめ参考書教えて
212 名前： キジハタ(東京都)[] 投稿日：2010/06/27(日) 03:02:40.52 ID:J5HCNP5m
>>211
実践UML
213 名前： マカジキ(石川県)[] 投稿日：2010/06/27(日) 03:04:27.72 ID:mW5MDKj6
ν速からiPhoneアプリ開発する奴は出てこないのか…
215 名前： タモロコ(関西地方)[] 投稿日：2010/06/27(日) 03:06:52.69 ID:hzs4MYp+
また底辺派遣プログラマと
プログラムかじりたてのニートの底辺の競演か
216 名前： サメガレイ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 03:11:55.01 ID:H2Nkpx0c
未だに年齢で区切ってるのが田舎土人だなと思ったわ
217 名前： アンコウ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 03:13:40.41 ID:0+tndw5s BE:150736166-PLT(13333)
何これちょっと面白そう。合宿とか修学旅行以来だわー
誰か参加する気ある人いないの？
220 名前： カワヤツメ(関西地方)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 04:13:05.79 ID:Im5QJJHy
hspでもやっとけ
222 名前： スカラレ・エンゼル(東京都)[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 04:40:11.04 ID:+rImGIQR
int main()
{
OTL *a = new();
a->orz();
(*a).orz();
delete(a);
return 0;
}
スマートじゃないな。
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