http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278387946/
1 名前： マダラ(福島県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:45:46.38 ID:A+0iDrwz BE:565308656-PLT(12001) ポイント特典 株優プチ(news)
sssp://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
参院選最終盤になり、菅内閣に対する世論状況に大激動が起きています。
報道各社が５日発表した世論調査では、菅内閣支持率は発足からわずか１カ月で軒並み約２０ポイントも下落。
これほどの急落は過去なかったことです。
（グラフ）急落する菅内閣支持率
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-06/2010070601_02_1.jpg
菅直人首相が選挙戦で訴える消費税増税にも「反対」が「賛成」を上回る逆転が起きています。
また選挙最終盤で「支持政党なし」が３割近くにのぼるなど、無党派層が模索を強めていることがうかがえます。
「朝日」調査（３、４日実施）で内閣支持率は３９％で、菅内閣発足直後の調査（６月８、９日）の６０％から
２１ポイントも下落。逆に不支持率は２０％から４０％に倍増しました。同紙は「発足から約１カ月で支持率が
これだけ大きく下落するのは異例」と指摘しています。
この傾向は、「読売」と「毎日」の各調査（２～４日実施）でも同じです。菅内閣発足時の支持率６４％から
今回は４５％へ１９ポイント下落（「読売」）、６６％から４７％へ１９ポイント下落（「毎日」）となっています。
選挙の大争点になっている消費税増税については、「朝日」で「反対」が４８％、「賛成」３９％となり、
「反対」が「賛成」を逆転。消費税をめぐる菅首相の説明や対応を「評価しない」が６３％に上りました。
無党派層の中では「評価する」が１３％足らずです。
「毎日」でも、消費税引き上げについて「反対」４９％に対し「賛成」は４５％。「賛成」が「反対」を上回った「読売」でも、
消費税率引き上げについて菅首相が十分に説明しているかとの問いに、「そうは思わない」が８６％に上りました。
日本共産党の論戦で大企業減税の財源づくりという消費税増税の狙いが浮き彫りになるなか、
菅首相や民主党の言い分が通用しなくなっていることを示しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-06/2010070601_02_1.html
2 名前： マダラ(愛知県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:46:36.09 ID:fMGGSvV8
うんち
3 名前： ベラ(岡山県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:47:39.98 ID:0BlVcMRe
消費税をあげるという現実路線はいいんだけどなあ～
ムダを省けば消費税なんか上げなくてすみますってゆーやつは信じれん 詐欺師っぽい
45 名前： オオセ(関西地方)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:59:41.86 ID:KuWoHesW
>>3
上げるって議論をするだけ、な
上げるとは言ってないって辺りが選挙意識しすぎてる
消費税を今すぐ上げるってのは馬鹿げてるけど、それでもこういう表現をする辺り浅はかとしか言えない
90 名前： メロ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:20:48.89 ID:nPvQcF53
>>3
上げれば解決するってのも詐欺
4 名前： クロサギ(大阪府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:48:01.79 ID:xu8B0FbA
まさか鳩山を超えるダウンヒラーがあらわれるとは･･･
5 名前： キハダ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:48:09.78 ID:MSJaobDv
つうか最初の数字がテンプラすぎるだろがマスゴミ
どこの新大久保や生野区で聞いてきたんだよ？
6 名前： イシダイ(奈良県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:48:20.89 ID:q2rQR8fR
消費税増税、福祉のためならと思ってたけど
なんか説明聞いてたら騙されてる気がする
19 名前： ニゴロブナ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:51:26.45 ID:yzqjc2p6
>>6
社会保障に使うなら社会保障費の国民負担増額でいいと思うんだけど
なんで消費税なんだろうね・・・
年寄りの反発が怖いのか政治家は
7 名前： テッポウウオ(福井県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:48:50.31 ID:aYX2DSYB
小泉あたりからの支持率書いてある画像かなんかないの？
8 名前： ゴマサバ(愛媛県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:49:04.08 ID:sDGFLlOq
見るからに期待感だけの支持率だったろ
下がらない方がおかしい
9 名前： [―{}@{}@{}-] マダラ(西日本)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:49:28.13 ID:a8TVZBKr
管 菅 官
10 名前： アミチョウチョウウオ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:49:37.82 ID:poWp0sXn
なんで何もしてないのにものすごい勢いで下がってるの？
消費税論争で自爆しちゃったの？
11 名前： コンゴウフグ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:49:47.31 ID:4Ysq4IUM
まだ何も失態してないのにｗ
116 名前： サバ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:31:23.36 ID:4cAd5Hgr
>>11
国会私物化して予算委員会開かないのは失態だろう
12 名前： オボコ(三重県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:50:15.60 ID:KUlHt9V5
消費税10%の根拠は？
管「自民党が言ってるから」
こりゃダメだろうw
30 名前： カジキマグロ(静岡県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:55:01.19 ID:OOQgkYNN
>>12
だったら自民党に代われよ・・・(´･ω･`)
13 名前： サクラマス(catv?)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:50:17.85 ID:k2QHb4vH
むしろ、最初の調査が怪しすぎ
14 名前： カンダイ(長屋)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:50:22.68 ID:5TgU/rnd
よく覚えてないけど森のときは最初から下落するほど支持率なかったっけ
15 名前： クロサギ(大阪府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:50:25.73 ID:xu8B0FbA
たった1ヶ月間黙ってるだけの簡単なお仕事だったのに調子にのって消費税なんて言うから･･･
16 名前： シュモクザメ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:50:54.81 ID:c5iUrbyL
わかんな～い
17 名前： イシダイ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:51:09.91 ID:sAd3PNik
まさか仕分けしたから増税OKって思ってるのかな
18 名前： アカタチ(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:51:26.13 ID:HSuLjJNN
バカ鳩のままだったら40割ってたな
20 名前： フジクジラ(京都府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:52:18.02 ID:Dx2ceVx8
うんころ餅
21 名前： カタクチイワシ(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:52:41.56 ID:6YSAY7qt
なんでこのニュースで赤旗ソース
22 名前： シシャモ(茨城県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:52:51.23 ID:jlWKhnZ0
結局、鳩山に対する不支持ではなく民主に対する不支持だったんだな。
下がったというより、首の挿げ替えに騙されていた支持率が元に戻ったと。
23 名前： クロサギ(大阪府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:53:41.24 ID:xu8B0FbA
どうせしゃべるんなら自民が消費税アップって言ったら猛反発して吠えなきゃだめだろ
なんで最後の最後でヘタレるんだ･･･
毒を食らわば皿まで食えよ
24 名前： ヴァリアタス(西日本)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:53:59.18 ID:+IKrKLgm
正直そこらへんの政治に興味のないおっさん連れてきても菅とさほど変わらないこと言うと思うんだよ
なんていうか政治家として言葉が薄っぺらい
25 名前： バタフライフィッシュ(埼玉県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:54:03.09 ID:SZUH3/46
てか発足当初の60とか冗談だろ
26 名前： ホッケ(熊本県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:54:07.70 ID:FUV7DscS
ホントに民主って１０年野党やってて政権交代した時になにするか何にも決めてなかったんだね
普通下調べして政権交代と同時に色んな政策を始めるところまで詰めてるもんだと思ってた
一体１０年間何してたの？
177 名前： ストライプドバス(コネチカット州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:32:12.10 ID:AHhsGNPV
>>26
まるでお前らじゃんｗ
27 名前： ダツ(宮城県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:54:31.19 ID:DWpSo/CC
いやいや、支持率はWの形で回復しますよ（棒読み）
管さんがんばって（棒読み）
28 名前： エイ(四国地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:54:34.64 ID:3b5EXSKi
民主党のどこら辺が支持できるのか知りたいわ
29 名前： ウバザメ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:54:35.13 ID:q4flwHMM
参院選処刑が待ちきれん
31 名前： トラフザメ(福島県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:55:15.69 ID:H17RCjFM
期待感だけで、何もしてないのに支持率爆上げしたんだから
興奮が醒めたら、何もしてないのに爆下げしてもおかしかないな
32 名前： イシダイ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:55:25.30 ID:sAd3PNik
なんで急に自民と協調路線になったのｗ
44 名前： ジムナーカス(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:59:20.32 ID:I5vH0Y3c
>>32
民主党は融和を心掛けてるのに協調性が無い自民が悪いと印象付けたいから
要はジミンガー
それはマニフェストには載って無い
法律に守らないといけないと書いて有るんですか
あれは公約では無い
あれは前首相が個人的に言った事
このような言い訳が選挙後に見られます
33 名前： クロサギ(大阪府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:55:49.84 ID:xu8B0FbA
もし自民の消費税公約に反発してたら
支持率60パーセントはあったろうな
マジでばかなヤツだ
50 名前： ゴールデントラウト(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:02:01.18 ID:LBTbSGxk
>>33
じゃあ、今後の財源はどうするの？
って突っつかれまくってお終い。
どちらにしても八方塞なんよ。
34 名前： サカサナマズ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:55:58.54 ID:m+IESJ7U
小沢総理大臣あるで
35 名前： ハリヨ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:56:33.19 ID:eY+q9q1d
今まで消費税５％でもやっていけたのに何で１０％にあげる必要があるの？
39 名前： ニゴロブナ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:58:13.89 ID:yzqjc2p6
>>35
年寄りが増えすぎで社会保障費がやばいという話
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
125 名前： サバ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:33:58.74 ID:4cAd5Hgr
>>39
それそんなにやばくない、ちょっと前まで平成20年には医療費が40兆とか言って脅かしてた
厚生省の予測はいつも脅迫じみてる
41 名前： ハクレン(茨城県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:58:36.67 ID:tl9qX+xL
>>35
１５％。
理由はミンスのバラマキ政策。
鳩山がまだましだったとは、ネトウヨの俺も意外すぎてわらえねえ・・・。
46 名前： キハダ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:01:25.15 ID:MSJaobDv
>>35
選挙目当てに財源無きこども手当てと高校授業料無償化を見切り発車しちゃったから
半額支給でも毎年３兆程度かかる
しかも国籍条項も設けてないから海外に住んでる外人のガキにまで支給される始末
58 名前： ゴールデントラウト(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:04:01.55 ID:LBTbSGxk
>>46
それでいて海外赴任して両親が海外に居る場合は支給されないんだっけ？
36 名前： カイワリ(茨城県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:56:39.99 ID:mi8QOFYt
それでも自民よりは支持されてるっていうね
37 名前： イシダイ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:57:03.17 ID:sAd3PNik
じゃぁ自民党でいいじゃんって話しになるよな
38 名前： ゴールデントラウト(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:57:39.84 ID:adCLmCBe
目先の戦術ばかりで戦略がない感じ。
結局どういう形にしたいんだ？
誰に負担を押し付けて誰に配りたいんだ？
よくわからん。
40 名前： イシダイ(愛媛県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 12:58:31.10 ID:HyHq5VOa
一ヶ月で支持から不支持に変わった２０ポイントの連中って何考えて生きてんの？自殺したほうがいいだろ
42 名前： イシダイ(茨城県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:58:44.86 ID:xQxmLVKJ
なんだ。やっぱり幸福実現等が一番なのか
43 名前： ビワマス(北海道)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 12:58:52.01 ID:0k8RnJWw
こんな短期間で支持・不支持が大きく変わることが異常だ
47 名前： ホッケ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:01:39.14 ID:WEK4YrYv
今こそ鳩山さんを首相に復活させるべきだと思うんだ
48 名前： メゴチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:01:44.64 ID://NKwNAG
円高デフレ放置でこの不況下に消費税増税して日本経済破滅に追い込もうってんだから
支持している奴の頭が逝かれているだけ
49 名前： ウマヅラハギ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:01:56.73 ID:4UGZ4UY3
大体何もしてないうちから支持すると答えるヤツがおかしいんだ
就任当初は０からスタートして、上がっていくのが正しいと思うんだが
55 名前： シマドジョウ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:03:12.32 ID:rBH5o5M7
>>49
就任当初はいっそ支持率なんて調査しなければいいんだよ。
１ヶ月くらいたってそれなりにどういう総理なのか国民がわかってから調査すればいい。
80 名前： マダラ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:16:57.85 ID:F36bYkZQ
>>55
それ賛成。
国民も何を根拠に支持したらいいかわからんだろ。
期待値だけの支持率に何の意味があるんだ。
マスコミも少しは考えたまえよ。
63 名前： フウライカジキ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:05:53.04 ID:72XFlakp
>>49
なにが正しかろうが、そういう方々が日本の少なくとも４割ぐらいは
占めてるんだからしょうがない。
上手くつきあわないと。
51 名前： フシギウオ(宮城県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:02:40.74 ID:17TySc89
ニコニコ動画の世論に近づいて来てるな
やっぱこうなるってわかってたから
馬鹿にしなくて良かったぜ、さすが俺（ﾄﾞﾔ
52 名前： マダラ(catv?)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:02:45.03 ID:Pwn0G6f6
民主議員と自治労、民団、日教組、マスゴミ幹部を全員船に乗せる→
国籍不明の潜水艦による魚雷攻撃→沈没→全員水死
これで株価爆上げ間違いなし 15,000円も夢ではない
53 名前： トビエイ(三重県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:02:46.51 ID:n8ayUNI5
こども手当て無くせば捗るぞ
54 名前： クモハゼ(鹿児島県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:02:46.99 ID:L95VCZW6
横 浜 最 速 伝 説
56 名前： タカノハダイ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:03:33.91 ID:d3SHHzGt
菅は消費税を含めた税制の議論を深めたいという意味だと言ってたけど言い訳になってないよな
増税の意向がなかったら議論を深める必要なんてないんだからこんな言い訳は通用しないよ
自民は助かったな
増税の言いだしっぺなのに増税への批判は全部民主に行ってるｗ
60 名前： ジムナーカス(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:04:37.74 ID:I5vH0Y3c
>>56
マスコミも管を擁護するあまり消費税はこれから先必要だって論調だからな
57 名前： イシダイ(dion軍)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:03:59.63 ID:Q7LSjrgD
下り最速か
プロバイダなら嬉しい話だが
59 名前： ベラ(岡山県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:04:06.90 ID:0BlVcMRe
そういえば小泉さんってどうやって支持率維持してたのかな
今思えばほんとに痛みをともなう改革ばかりしてたのに
66 名前： ジムナーカス(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:07:40.46 ID:I5vH0Y3c
>>59
自民に批判的なマスコミを自分に都合の良い様に誘導して巧く使ってた
唯一マスコミに軍配が上がったのは真紀子辞任の時だけで後は小泉の勝利
72 名前： イシダイ(dion軍)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:10:17.74 ID:Q7LSjrgD
>>66
真紀子の辞任劇も茶の間に真紀子が如何に能書だけの無能なババアかってことがバレて
結局政治の表舞台に出れなくなったじゃん
78 名前： シロワニ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:16:22.77 ID:jnN1ELRv
>>72
確かその時、真紀子辞任で支持率が激減したよ
83 名前： ニゴロブナ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:17:42.49 ID:yzqjc2p6
>>72
支持率8割近かったのが
真紀子更迭で半分近く落ちた覚えがあるんだけど
75 名前： マカジキ(catv?)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:11:13.98 ID:X1iKjmyU
>>66
自民は抵抗勢力（笑）
95 名前： メゴチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:23:04.48 ID://NKwNAG
>>59
痛みを伴う改革って公共事業を削減し、社会保障費の伸びを抑制し、地方交付税を減らして
歳出を縮小し、税収を増やし国債の発行を減らし増税しないで済むようにしたことか
61 名前： ホッケ(熊本県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:05:33.45 ID:FUV7DscS
支持率６４％でそのまま全部放り出して選挙突入とか基地外沙汰した当然の因果だな
クズ政経塾の樽床のお陰で民主大敗北でしたとさ
普通に予算委員会やってりゃ民主が勝ったのにさ
62 名前： ハマクマノミ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:05:38.87 ID:QOf/be5v
結局は民主党がキモいだけ。小沢鳩山と他議員関係。内政外交は支離滅裂。そして外人参政権。
64 名前： デバスズメダイ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:06:28.39 ID:lNmMcbwP BE:1766205397-2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
イエス・ウィー・菅！
65 名前： スズキ(コネチカット州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:07:18.70 ID:zyxDhqVx
鳩山のハチロクじゃ菅のインプには勝てない
67 名前： ムロアジ(東京都)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:07:47.22 ID:0bmS9F7p
選挙直前にもっかい首すげ変えたらまた60%超えると思うよｗ
68 名前： ヒガイ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:08:26.38 ID:5Z5OEQlg
そもそも支持率が上がったのがおかしいんだがな
69 名前： イシダイ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:08:31.38 ID:QlYBpe98
今日の昼に、朝日の世論調査ですが、てきたぞw
アカヒの悪いとこ、罵チョン苦チョンに言ってやったwww
ま、世論調査の人には関係ないけど、姉ちゃん悪かったなw
70 名前： マダラ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:09:24.36 ID:iAgqBUv+
まさに菅原文太カー
71 名前： キハダ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:10:12.23 ID:QifDS9QM
支持してる人は民主党の何を支持してるの？外国人に参政権なんてあり得ない
73 名前： マフグ(宮城県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:10:20.26 ID:XnLL/lhy
子供手当て、高速無料とか全部やめてから
消費税、所得税、の議論しろ
74 名前： ハリヨ(京都府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:10:59.20 ID:zblS11LY
消費税増税が賞賛される
→「超党派の議論を呼びかけた我が党の功績（ｷﾘｯ」
消費税増税が批判される
→「我が党は増税を公約に掲げていない。掲げていたのは自民党」
76 名前： カンダイ(dion軍)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:15:41.23 ID:KYPOsu+z
でも４０％もあったら圧勝じゃない？選挙今週だよ？
77 名前： ウチワザメ(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:16:03.85 ID:Egkj8bPE
無難にイオンとかにすりゃ良かったのにな～
基地外の次は居眠り馬鹿じゃもう何も期待できないだろ
79 名前： ホッケ(熊本県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:16:50.58 ID:FUV7DscS
でまたじわじわ持ち直したよな
81 名前： シルベーヘイク(茨城県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:17:09.26 ID:IroEpRZH
外人に金バラ撒いて借金させられてるんだが。
支持してる奴バカだろ。
82 名前： アオブダイ(群馬県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:17:21.60 ID:cAeEABx2
何に期待をして、何に失望したのか。
菅なんてこんなもんだろうに。
84 名前： シロギス(東京都)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:18:00.74 ID:LTXbGGN+
つか、この人、支持率上げるようなこと何一つしてないと思うんだ・・・。
85 名前： メゴチ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:18:08.01 ID://NKwNAG
財務省の役人がどうしても日銀に国債買わせたくないと言うなら仕方がない
公務員の給料を300万円以下にするしかない
86 名前： ジギョ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:19:38.57 ID:4bB25iTh
結局、小泉なみのカリスマは稀有なんだよな
87 名前： ルリスズメダイ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:20:09.35 ID:AD4CcedA
消費税は年寄りほど賛成が多いんだろ
いくら若者が反対しても年寄りの数を上回らない
91 名前： ニゴロブナ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:21:40.04 ID:yzqjc2p6
>>87
年寄りへの社会保障費負担と年金支給額見直しなんて言ったらどの政党も死亡だからねえ
共産みたいな甘い言葉しかいわないような政党が勝っちゃうレベル
88 名前： イトヒキフエダイ(石川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:20:22.42 ID:0wgFLPMN
民主の消費税増税案は実質、子供手当ての財源目的だろ
89 名前： ホッケ(熊本県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:20:43.55 ID:FUV7DscS
意味もなくポンッと上がった支持率を維持するのってゆとりの頭で考えても至難の技だと思うよ
せめて小泉レベルのカリスマじゃないと
そんな即席支持率で選挙に急いだ民主がどれだけ政治センスないかよくわかるわ
４００人も議員いて誰も気付かなかったのかね
92 名前： アカムツ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:21:56.41 ID:CN0JB/3M
むしろ何であんな高かったのか
93 名前： デバスズメダイ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:22:22.62 ID:lNmMcbwP BE:784980847-2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
60歳以上だけ増税しなさい
94 名前： クロヒラアジ(西日本)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:22:41.84 ID:jeT1yYA/
消費税を増税すれば景気が悪化するなんてバカでもわかりそうなもんなのに・・・
96 名前： アマダイ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:24:01.89 ID:tYQ6KJxR
支持率が下がるに至った主な要因は消費税率引き上げに触れたことくらい？
110 名前： クロヒラアジ(西日本)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:29:39.70 ID:jeT1yYA/
>>96
中国人大量保護申請の問題とかもじわじわ効いてきていると思う
121 名前： エドアブラザメ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:32:50.39 ID:dGwToGue
>>96
いちばんでかいのは
予算委員会も開かずに国会閉じたことだろ。その後も逃げてるし
そのせいで菅が何考えてるのかがわからない
だから菅の一言一言で支持率が下がっていく
97 名前： クチボソ(北海道)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:24:32.95 ID:tG9qeu+Y
ゲームボーイの電池が切れて1本だけ取り替えたようなもんだしな実際
98 名前： イトヨ(石川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:25:02.90 ID:Z0GrIg28
>>1
γ.::::::::::::::::ヽ ,,
/:::/ ヽ-‐'""´ヽヽ
/:::| 。 |;;|
|:::::| ＼ ／ |;ﾉ.,,,,,,,,,＿__
,,.r',ヘ| ・- ） (・- | i!i~~ヾ:､
,.ィ" ヽ,,, , /(,､_,.)ヽ | li!i ヾ＼
,.-". ヽ ｀ー' /＿＿__,,,.,li! yー―┐ヽ
_,,.. -‐"‐'''"""""""""~~~~￣￣~~~ ,,.-‐''" i,ｒ―‐┘-‐ヽ
＿,,,,,,_ _,,....- ''' "´ ｒ--------.､ ,,..-''" ;: ・・ i!
f―‐┐! ヾ,､ | rー―‐-､:;l ヽ ,.-'" ＿ ;: _,. - ,rｊ
i : : : :|,y" | | : : : : : : !:i,.ｨ" ,ｨ ,.ゝ､ ;: ,,.. - /ﾍ!
,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i ,ﾘ,.i!;!
l"~ｒ＝=ー――------＝＝＝ ===三三三三三,,,..'''''''"~ y/~~`ヾ,l ,.-".:;lilj|
`!` `二 民 主 党 「二二」 rー _,,,..- 7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ､＿ｿ
`ーｔー--- ＿＿＿＿＿ ＿＿ ￣ ''" / /i ) = : l!::i
ヾ＿ | 下り最速 |! ￣￣￣￣ // l lヾ ,ﾘ.ﾘ
￣￣└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/
http://nov.2chan.net/35/src/1278305579258.jpg
104 名前： クロタチカマス(愛知県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:26:57.59 ID:Rt8H/Bq3
>>98
答弁を流しっぱなしで政局を抜けていく姿が見えた
106 名前： アユモドキ(岡山県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:28:17.60 ID:exCU2mfp
>>98
クオリティ高すぎw
112 名前： アカムツ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:29:54.67 ID:CN0JB/3M
>>98
鳩山ｗｗｗ
120 名前： イトヨ(栃木県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:31:53.17 ID:L3V9xDRS
>>98
確かに三人が下り最速の走り屋だがｗｗｗ
127 名前： オコゼ(群馬県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:35:05.54 ID:hEQEpTCJ
>>98
素晴らしい出来に感服いたしました。
157 名前： アカヒレ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:05:18.63 ID:PPpg8KeM
>>98
ハチロクか
166 名前： アオザメ[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:15:37.47 ID:6+ZMFuka
>>98
何故よしみだけ入ってる？w
99 名前： シュモクザメ(兵庫県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:25:07.25 ID:ON/+/ii6
まず公務員給与減らしてから議論をするってこの前回選挙前にいってたのにな
民主党の票田の労働組合がバックにいたら無理なのはわかってたけど。
信じて投票した国民がバカってことだ
100 名前： プンティウス(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:25:07.98 ID:o/F5aW8y
今度は所得税や法人税も上げるっていったみたいだから
さらに下がると思うよ
101 名前： シルベーヘイク(愛知県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:25:49.05 ID:sIY1MPNT
>日本共産党の論戦で大企業減税の財源づくりという消費税増税の狙いが
これだね。
↓
消費税を考える 日本共産党
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-10/08-syouhizei/
消費税導入時、５パーセントに上げたとき、
両方とも、結局法人税減税とセットで、福祉には使われなかったんだよね。
民主が野党の時、自民に「消費税が法人税減税に使われた。国民を２度も騙した。」
って責めてたけど、
まさか、民主も法人税減税に使うつもりで増税しようとするとは思わなかった。
４年間上げないって言ったんだから、４年間は消費税の議論なんてしないで欲しいね。
102 名前： エドアブラザメ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:26:18.23 ID:dGwToGue
ていうか最初に下駄履かせすぎ
103 名前： アカムツ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:26:41.67 ID:CN0JB/3M
あれだけ何度も巻き添え喰らってた規制が首相変わった途端になくなったんだけど偶然？
107 名前： デバスズメダイ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:28:21.58 ID:lNmMcbwP BE:700875555-2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
>>103
選挙終わったら再開するかも
108 名前： エドアブラザメ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:28:30.36 ID:dGwToGue
>>103
たしかに最近規制がないな
うれしいのかさびしいのか(´･ω･`)
130 名前： ハリヨ(京都府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:39:26.63 ID:zblS11LY
>>103
単にＡＡが少ないだけじゃないのか
105 名前： ムツゴロウ(千葉県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:27:11.57 ID:RpVoG/Sy
とりあえず今回は共産党で決まりだな
消費税だけはガチでやばい
自民民主揃って議席落とせば、小沢が財務省の犬を排除してくれるし
109 名前： スケトウダラ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:28:48.20 ID:JcjSqbC4 BE:2903493997-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
ブサヨが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
111 名前： マダラ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:29:44.60 ID:F36bYkZQ
そういや、公務員のボーナスて上がったんだよな？
こんなに財政難なのにどうして上がる余地があるんだ？
誰かｋｗｓｋおながい
113 名前： スケトウダラ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:30:10.34 ID:JcjSqbC4 BE:829569492-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
ミンス信者が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
114 名前： アブラボウズ(福岡県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:30:52.10 ID:9tLr6o8C
そもそも最初の高さが謎だった。
115 名前： サカタザメ(茨城県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:31:09.00 ID:jX0XFNQj
レッドまできっちり回せ
117 名前： イエローパーチ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:31:33.27 ID:/B4X0ECC
鳩山はもっとぎりぎりで辞めるべきだった
118 名前： メジロザメ(東京都)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:31:45.56 ID:m9zdfxFB
これで参議院選で過半数とれずに、9月の代表選になったら、
次の総理大臣は小沢になるわけだが。
さらにねじれ国会で株価爆下げなわけだが。
マスコミは馬鹿なの？しぬの？
119 名前： アオブダイ(北海道)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:31:53.06 ID:0tUMgw0t
支持率なんて信じてる情弱はネトウヨだけ
122 名前： アカムツ(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:33:03.86 ID:GjWKIYu5
何にもしてないのにしたり顔してるＣＭでイラっと来た
123 名前： ルリハタ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:33:16.36 ID:3MgaqznH
そもそも消費税に賛成の奴がこんなに居るのが信じられないんだが
どんだけ調教されてるんだよ
役人がまともな使い方するわけ無いだろ
まだわかってないのか？
124 名前： イタチウオ(京都府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:33:23.93 ID:j74NyPSJ
菅に変わっただけで上がるのがおかしいんだ
126 名前： ヒフキアイゴ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:34:08.01 ID:hAFVFGNE
消費税を10%に上げるまでは現実的だったが
還付する→金が足りない→なら消費税を15%まであげればいいじゃん
という意味不明な事やりだしたからな
128 名前： ホタルジャコ(福島県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:37:04.48 ID:CjSmxifo
プロ市民上がりが総理大臣になったら官僚の言いなりになった
何を（ry
129 名前： ルリハタ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:37:34.92 ID:3MgaqznH
労働では不当に搾取されてる上、消費税もどんどん取ってくれってわけだ
上前さえ納めてれば誰かが何とかしてくれるって考え方
上手くいかなきゃもっと払うだけ
甘いんだよ日本人は
131 名前： ホッケ(熊本県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:39:30.67 ID:FUV7DscS
管としてはミンス政権１年の悪政を隠すつもりで
消費税をぶち上げたんだろうね
ついでにキモの座ったヒーローのつもりだったんだろうけどね
この一年の迷走が争点にならないようにもっと消費税消費税言わないとミンス負けちゃうよ
もうダメコンに入らないと
132 名前： スケトウダラ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:39:52.69 ID:JcjSqbC4 BE:1152180555-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
嘘ばかり。
政策もない。
民意もない。
これでも支持してる人って・・・。
133 名前： サバ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:40:16.26 ID:4cAd5Hgr
そもそも、借金を作ったのは国民ではなく、予算作成者ではないだろうか
134 名前： タツノオトシゴ(群馬県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:40:28.30 ID:55EIURlX
なんで日本の政治家ってこんなに頭悪いの
135 名前： カスザメ(空)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:40:41.34 ID:xdO4u6ac
寝てただけなのになんでこんなに下がるんだよｗ
148 名前： コリドラス(関西)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:47:08.76 ID:LxBHvrMn
>>135
寝てるだけだからだろw
136 名前： ルリハタ(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:40:51.96 ID:3MgaqznH
お金が足りません、もっともっと必要ですって叫び続けるだけでいくらでも出してくれるスポンサー
しかもこっちの業績を正確に把握する手段を持たない
そもそもチェックする気がない
こんな奴搾取されて当たり前
137 名前： レインボーテトラ(京都府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:41:13.54 ID:PKz3ZmbH
>>1
民主党とかアウトオブ眼中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 名前： ウメイロ(関西地方)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:41:28.55 ID:8mYh/CGO
官僚や経済学者は理解しにくい難しい言葉使って
自分に都合の良い理論を説明するからな。
プライドだけ高い馬鹿な政治家はそれにコロッと騙される。
139 名前： イエローパーチ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:42:05.49 ID:/B4X0ECC
消費税を無くします、って今からでも言えば圧勝出来る
140 名前： ノコギリダイ(東京都)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:42:46.15 ID:+ZtzAAWn
下り1Gbpsの速度で支持率低下中
141 名前： ハマクマノミ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:43:06.61 ID:V2LQuAV9
マスコミの「自民と同じ政策論調」押しが支持率下げたんだろうな
142 名前： デバスズメダイ(関西地方)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:43:37.72 ID:lNmMcbwP BE:1177470476-2BP(2223)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
今からお遍路行った方が支持率上がりそう
143 名前： マフグ(宮城県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:44:52.50 ID:XnLL/lhy
無駄をなくせば出来る！って言ってたのに
144 名前： イトヒキフエダイ(石川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:45:33.36 ID:0wgFLPMN
同じ与党の国民新党も、菅と同じく逃げ体質だよな
亀井も、ゆうパックの遅れで、テレビ出演ドタキャンするし
145 名前： スズキ(関西地方)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:45:53.02 ID:gwtScc4L
後2ヶ月でゼロだな
146 名前： コリドラス(関西)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:46:22.05 ID:zLEc2rRQ
嘘ばかりついているからだろ
去年のマニフェストは民主党で作ったものだろ
あの通りやれよ
国債発行せず埋蔵金で対応、増税は4年間やらない、ガソリン暫定税率廃止
早くやれよ
150 名前： ヒフキアイゴ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:49:48.37 ID:hAFVFGNE
>>146
埋蔵金とはなんだったのか？
もう許してやれよと思ったがやっぱり許さない
147 名前： オオウナギ(福岡県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:47:05.97 ID:QZOdaY0f
溝落としと言って脱輪するレベル
149 名前： コンゴウフグ(関西)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:47:30.91 ID:4GNlt+1w
公務員の数や給料減らさずに増税なんかアホか
看も役人に完全に取り込まれたな
151 名前： シロワニ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 13:50:49.69 ID:jnN1ELRv
>>149
元々公務員の労組に支援されてる政党なんだから
取り込まれるとか以前の問題だよ
公務員の人件費削減も雇用情勢が悪い中で新規雇用削減で
現在の職員の雇用や給与を削るなんて考えてないよ
153 名前： イシダイ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:55:25.30 ID:QlHGzbOy
>>151
国家公務員は採用控えだけど
地方公務員は特に変りなしだった気がするんだが
155 名前： シロワニ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:00:24.19 ID:jnN1ELRv
>>153
民主党の支持団体には地方公務員だけじゃなく国家公務員の団体も有るよ
地方公務員の採用は各自治体で決めるから雇用情勢が悪い中で
新規雇用を削るなんて馬鹿な政策をする首長は普通は居ない
156 名前： アブラハヤ(愛媛県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:02:10.50 ID:Yf67Tk2G
>>155
給料減らして新規雇用を増やせばいいのになぜか逆をやる。
161 名前： サバ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:12:42.02 ID:4cAd5Hgr
>>151
スポンサーが労組だもんな、ズブズブどころの話じゃない
工作員みたいなモンだｗ
152 名前： サヨリ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:53:23.14 ID:IMVhHVkL
>>1
この最初の60%台ってマスゴミが適当に数値付けただけだろｗ
154 名前： イシダイ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 13:58:58.80 ID:Q95LyFVm
菅を使えば速くなる
下り最速理論の一つだ
158 名前： ミズワニ(dion軍)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:06:59.48 ID:80Wrek9f
空き菅・直人
159 名前： イシドジョウ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:09:58.32 ID:C9pFZP77
プロバイダー菅 下り39M！ 業界最速！ 従来比20％UP！
北海道、鳩さん ： 未体験の速さ！ 社長交代で変わったね、この会社。
岩手、 小さん ： 最近サポートに繋がらないけど変えるの面倒なんで継続利用中。
三重、 岡さん ： 毎月15，000円キャッシュバックキャンペーンおいしいです。
165 名前： トラザメ(京都府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:13:56.94 ID:zNNLMqSU
>>159
どっかから拾ってきたんだろうけど、うまいなｗ
160 名前： オニイトマキエイ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:10:56.39 ID:3pWG3Z7Z
どっかに出て発言するたびにメッキがはげるからな
馬鹿につける薬はないよｗ
163 名前： マダラ(catv?)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:13:03.32 ID:Pwn0G6f6
>>160
蓮舫「馬鹿につける薬はない、って誰が決めたんですか？」
162 名前： アカマンボウ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:13:02.03 ID:fjwf3zp0
消費税ふういんして
選挙後に消費増税すんだろ
どうせ
164 名前： カゴカキダイ(京都府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:13:05.63 ID:ib5QxQ86
失点避けて国会さっさと閉めてコレかよｗ
W杯の思わぬ健闘で報道も減ったっていうのに
167 名前： アミア(東京都)[ｓａｇｅ] 投稿日：2010/07/06(火) 14:15:53.36 ID:8K+NEf06
財政破綻させたくないから消費税あげる
財政破綻して一番困るのは公務員税金で食ってるからね
破綻すれば給料3割カットとかあたりまえになる
俺たち公務員の給料守るために消費税上げろという財務省誘導の主張でしょ
168 名前： レインボーフィッシュ(長屋)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:18:21.78 ID:t5wzGLLK
国会延長しなかったのは正解だったわけだなｗ
169 名前： ビワマス(catv?)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:19:23.61 ID:RkHmaflU
支持母体である自治労や日教組の為に頑張ってるな～。
公務員の給料守る為に不況にあえぐ国民に負担を強いるなんて
普通なかなか出来ないよな。
さすが民主党だｗｗｗ
170 名前： マダラ(西日本)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:20:43.41 ID:SnpM9Hgs
心の底から消費税を憎む菅の自爆テロだろコレは
自民党の案もろとも消費税10％論議自体を爆死させるつもりなんだよ！
171 名前： ギンポ(香川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:23:06.33 ID:WuMNb2++
アカヒの数字が上も下も最も低くて笑える、どうしたアカヒ
172 名前： マツダイ(鹿児島県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:23:20.38 ID:bcowghCL
？下げたらあ管～、下げたらあ管～
182 名前： ハナオコゼ(コネチカット州)[] 投稿日：2010/07/06(火) 15:39:23.32 ID:l8US45V9
>>172
天童よしみちゃんは関係ないだろう
173 名前： アーマードプレコ(長屋)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:24:16.40 ID:RJ/JEckQ
答弁聞いてると、こいつは言葉の端々に傲慢さが滲み出ている
誠実さや謙虚さがみじんも感じられない
はっきりいって印象悪い
175 名前： マダラ(西日本)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:29:19.56 ID:SnpM9Hgs
>>173
ここまでハッタリと恫喝だけでのし上がってきた男だからな
178 名前： ガストロ(京都府)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:35:16.38 ID:+Tq0vQBN
>>175
【政治】参院選で過半数をとれなかったとき、菅総理は不用意な消費税アップ発言の責任をとらされ9月の代表選挙でまた党の顔が代わるのか
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278030564/
> そのうえ、菅総理の親分格である市川房枝元参議院議員が生前、
>「あの男（菅直人＝筆者注）だけは信用してはいけない」と言ったという
>「人格疑惑」証言まで飛び出してきている。
> 菅氏は東工大時代、ノンセクト・ラジカルのグループに所属していて、
>アジテーターとしてはなかなかだったようだが、佐々淳行警視庁警備課長
>（当時）が機動隊を連れて学内に入ったときのことを、こう語っている。
> 「彼はわれわれの間で、『4列目の男』と呼ばれていた。アジ演説が巧く、
>聴衆を集めるが、検挙を覚悟の上でゲバ棒で逆らってくるようなデモ隊の
>3列目までは決して加わらなかった。巧妙なリーダーでしたよ」（新潮）
> 「小鳩内閣」が崩壊して、次が「空き缶内閣」。的を射ているネーミング
>だけに、もの悲しい。参議院選挙で過半数をとれなかったとき、菅総理は
>不用意な消費税アップ発言の責任をとらされ、9月の代表選挙でまた
>党の顔が代わるのだろう。
174 名前： クラドセラケ(埼玉県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:27:43.78 ID:ozZnE8cs
首相交代でそれまでの話をチャラにしちゃうのがなんとも
外国人にだけは気を付けて永久にこのグダグダ感を続けるのもありかな、と
歴史を見ると思いますね
176 名前： クモハゼ(福岡県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:31:39.06 ID:3VTcrq2K
ここにきてやっと「社会保障に当てる？むしろこっち減らしたほうが・・」っテレビでも言いだしたな
ネットでは当然の意見だったのに
179 名前： スケトウダラ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 15:33:07.52 ID:JcjSqbC4 BE:553047326-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
鳩は基地害として、
寒ってν速でもよく見る典型的なブサヨだな、と。
頭悪くて、傲慢で、平気で嘘をつくというねｗ
180 名前： タカノハダイ(神奈川県)[] 投稿日：2010/07/06(火) 15:36:13.48 ID:Er10Cz4R
鳩山超えているからな
アルツハイマーだろ
181 名前： イシダイ(大阪府)[] 投稿日：2010/07/06(火) 15:37:08.94 ID:kHpmBgv/
なんやまたコースレコードか
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