http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293277183/
1 名前:依頼[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:39:43.84 ID:1uYjJKKz0● BE:601117496-PLT(18000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/folder1_09.gif
「16歳以上」に住民投票権 議会「意識高まる」と賛成
定住外国人を含む満16歳以上に投票権と請求資格を認めた常設型の住民投票条例が、
21日の小諸市議会本会議で、原案通り可決された。
条例によると、住民投票を発議できるのは市長、市議のほか、
定住外国人を含む満16歳以上が、投票資格者の4分の1以上の署名を集めた場合。投票は賛成、反対の二者択一。
投票率は成立の要件ではないが、賛成、反対の多い方の票数が投票資格者の4分の1に達した場合、
市や市議会はその結果を尊重しなければならない。
満16歳以上に対象を広げることをめぐっては、自治基本条例の議論の中で、
一部の市議から「国が検討している選挙権の拡大も18歳までだ」などの慎重な意見も出た。
一方、市は高校生向けの説明会を開くなど、「若い世代の市政への参加意識を高める」とメリットを強調していた。
定住外国人についても、市は「日本人と同様に街づくりを担う市民であり、
外国人参政権とは異なる問題だ」として、一定の義務と責任、権利を条例で認めた。
市によると、定住外国人に投票権を認める住民投票条例は全国28自治体にあるという。
ソース http://mainichi.jp/area/nagano/news/20101222ddlk20010006000c.html
2 名前: 鍋焼きうどん(東海・関東)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:40:14.86 ID:s6mVqLoVO
知ってる
3 名前: みのむし(京都府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:40:58.59 ID:Sq+gH4zt0
>>1
ネトウヨは存在しない
ネトウヨの定義を言えよ
在日ブサヨ工作員乙
4 名前: 結露(埼玉県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:41:06.40 ID:+m2fzFCe0
<丶`∀´>
5 名前: オーロラ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 20:41:07.18 ID:AXuEg5A30
クソが
6 名前: ブロッコリー(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:41:08.65 ID:pSt+MNa0O
ネトウヨ涙目wwwwwwwww
7 名前: 初夢(岩手県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:41:50.62 ID:33Mo7G0H0
もう衰退するだけの国だし今更どうということはない
8 名前: ブロッコリー(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 20:41:55.19 ID:T6Pou4e80
市営住宅のカオス度は異常
9 名前: 焼き餅(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:42:28.55 ID:AEY0f6O+0
長野っすか
10 名前: 足袋(千葉県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:42:37.40 ID:pf3nL/ei0
外人を定住させるなよ
11 名前: あんこう(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 20:43:14.09 ID:Zfenfq8/O
地方なら多少はいいじゃん
全く違う話だろこれ
12 名前: 絨毯(宮城県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:45:43.25 ID:mPbaXAmNP
在日はじまったなw
13 名前: 雪合戦(catv?)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 20:46:47.00 ID:D42G/OrD0
ネトウヨww
涙ふけよww
14 名前: ストール(-長野)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:48:22.13 ID:M+ktHDzhO
ホント長野は屑県だわ
15 名前: 牡蠣(catv?)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:49:11.06 ID:7LYyNIFN0
ネトウヨって自分たちの希望を通すために
自らの社会的地位を上げる努力をしろよ。
16 名前: 干柿(愛媛県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:49:11.48 ID:r2z6lpW90
ブサヨが日本を滅ぼすw
17 名前: 加湿器(北海道)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 20:52:07.74 ID:Lm3n56lw0
やっと騒がれたか
18 名前: イチゴ狩り(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:52:18.90 ID:K5qngnE90
住民投票にも反対なのネトウヨさん?
19 名前: 塩引鮭(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 20:52:21.26 ID:bN9ncTHWO
だって小諸だもん
20 名前: ポトフ(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 20:53:06.16 ID:UZ626kfV0
小諸じゃ仕方ない
21 名前: 真鴨(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:02:34.25 ID:jfC3o8NC0
満16歳だと・・・
22 名前: プレゼント(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:03:33.87 ID:yR9uLQ3W0
長野はいつだってキチガイ。
23 名前: ストール(茨城県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:06:53.70 ID:Bp+p5NGf0
どんな手を使ってでもねじ込む気満々なんだな
でもな、悪が栄えた試し無しなんだよ
諦めな
24 名前: 加湿器(北海道)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:10:59.79 ID:Lm3n56lw0
>>23
今の日本では、悪が栄える温床ができててこまる
32 名前: 塩引鮭(茨城県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:34:53.68 ID:VkLX2aPu0
>>23
米英
76 名前: 露天風呂(大阪府)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 23:14:03.30 ID:WAYdE2ZRP
>>32
まだ数百年レベルだろ
いずれ滅びる
95 名前: まぐろ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:00:05.52 ID:JZN+qTBg0
>>23
悪っていうのはな、戦敗国のことをいうんだよ
勝った奴が一番偉いの。わかった?
145 名前: 寒椿(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:21:10.16 ID:HpUcA0v40
>>23
この世に悪の滅びたためし無し!
25 名前: おでん(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:13:39.98 ID:W3d+31wD0
もはやキチガイ
26 名前: 半身浴(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:21:10.57 ID:2IUNvlLW0
最近イヤらしい条例が増えてるからな
床屋に洗髪設備義務づけとかさ
中華料理屋はシナ人を使わないとダメとかも条例化されるね
27 名前: スノータイヤ(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:22:51.24 ID:EgKBrWXr0
参政権は自民の地方議員が中心となって推し進めてきたんだよ
36 名前: ホタテ(四国)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:38:39.98 ID:LqIg6G8CO
>>27
ソースは?
28 名前: レンコン(福岡県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:27:50.30 ID:B6OzfLkJ0
ありがとう民主党
29 名前: バスクリン(関東)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:28:10.94 ID:ZqlC/CO6O
16才だと?
30 名前: 風邪ぐすり(関西地方)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:30:37.67 ID:ocw/62eO0
小諸か
前もなにかやらかしてたよな
31 名前: 露天風呂(鹿児島県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:32:09.42 ID:NuElLKpgP
9.11テロって、原因はアメリカじゃ「豊かだから妬まれてる」って
ことになってるけど、実際はイスラエルを支援してるからなんだよな。
アメリカのマスコミがこんな幼稚なすりかえをして本当の理由を
報道できないのもユダヤ人の影響力が強いから。
国益を損なってもイスラエルの支援を辞められないのもユダヤ人の
影響力が強いから。
(政治家やジャーナリストが反イスラエルの発言をすると、落選運動を
やられたり、所属組織に圧力をかけてクビになったりする)
ユダヤ人って人口のたった2%なのに、この影響力の強さ。
外国人に参政権を与えるのは本当に危ない。
46 名前: ゲレンデ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:43:12.38 ID:kKgAgvA00
>>31
全部では2%でも
米国の大学院生の30%がユダヤ人だからな
33 名前: しぶき氷(関西地方)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:35:51.16 ID:sy9Hv/wY0
ネトウヨだから知らないし
どうでもいいな
34 名前: ロングブーツ(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:36:27.99 ID:BXFicWlV0
結局ネトウヨは「外国人参政権に反対」しているんじゃなくて
「自民に逆らう民主に反対」しているだけなんだよなぁwww
48 名前: 絨毯(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:44:19.33 ID:tFTdPwvcP
>>34
あさってのレスで得意げwwwwww
51 名前: 露天風呂(大阪府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:50:36.15 ID:GbssbPENP
>>48
今日のレスだよ?
140 名前: 湯豆腐(大阪府)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 05:09:43.90 ID:t319C/6p0
>>51
わろた
35 名前: ビタミンC(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:37:45.29 ID:YXOwy/pn0
マジでやべえな
憲法を無視した条例可決されまくりじゃん
ゴミ売国奴を排除しないと
39 名前: タラバ蟹(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:40:29.37 ID:S7HcsO5W0
>>35
ちょっとわろた
37 名前: 絨毯(埼玉県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:39:22.58 ID:wGdTedRNP
自称情報強者のネトウヨども大慌てww
38 名前: ホットココア(新潟・東北)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:40:24.43 ID:foEz5TLRO
マジキチ
40 名前: しぶき氷(関西地方)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:40:37.30 ID:sy9Hv/wY0
低能がネトウヨアジってるけど
何も一切変わらんよ
41 名前: ミュージックベル(千葉県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:41:33.67 ID:XaW/KDCZ0
相変わらずのメルカトル速報だった
42 名前: 絨毯(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:41:34.85 ID:tFTdPwvcP
16歳て・・むちゃくちゃだな
在日の動員票数集めたいだけじゃん
普通の日本人の16は投票なんて行かないし
炎上させろよこれ
43 名前: 露天風呂(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:41:50.00 ID:GsLFB8pP0 BE:695243243-PLT(20000)
sssp://img.2ch.net/ico/8.gif
こないだから+民があっちこっちでコピペしてるよ
スレの邪魔し腐ってあいつら死ねばいいのに
44 名前: 雪うさぎ(神奈川県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:42:32.15 ID:CI4LPoSK0
> 賛成、反対の多い方の票数が投票資格者の4分の1に達した場合、
> 市や市議会はその結果を尊重しなければならない。
議員を選ぶ権利を外国人に与えるのは絶対反対だけど
地域の一員としてこのぐらいの権利は与えてもいいと思うけどな
129 名前: サンタクロース(神奈川県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:47:47.72 ID:JmIsnMwF0
>>44
例えば、選挙の結果選ばれた市議を外国人を含む人たちが解任できるんでしょ。
議員が決めた事柄を外国人たちが否定できるんでしょ。
問題大ありだと思うが。
130 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:54:29.34 ID:Eage5jaYO
>>129
手続きが別物なので、できません。
住民投票っていうのは、基本的には全市民対象のアンケートみたいなもんで、議会も首長も、その結果には何ら拘束されません。
133 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:59:27.49 ID:WecVbp490
>>130
拘束されないから問題ないというのはアホの論理
137 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:06:04.38 ID:Eage5jaYO
>>133
アホは住民投票と条例の制定改廃やリコールの直接請求とごっちゃにして、危機だ危機だとわめく人たち。
だいたい、住民投票自体、1982年の原発住民投票以来の昔からあるわけで、今に始まった話じゃないし。
149 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 05:40:42.29 ID:WecVbp490
>>137
意味わかってないだろ?
その原発なんかも国にも結果が影響するから騒いでるんだろうが
150 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:44:06.52 ID:Eage5jaYO
>>149
なんも影響でないよ。
住民投票の結果と違う議決は余裕で可能だし、何よりもYESかNOかしか問えない住民投票に沿った議決をする方が難しいわ。
153 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 05:51:15.49 ID:WecVbp490
>>150
バカじゃんおまえwwwwwwwwww
155 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:54:26.56 ID:Eage5jaYO
>>153
泣き入れるのはいいから、議会発議の住民投票にどういう影響が出うるのか、説明してみろよ。
162 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 06:29:59.77 ID:WecVbp490
>>155
議決に関わる議員は、次の選挙もあるかも知れない人間だ。
自然に影響されるケースがない、とまず証明してみせろよwww
投票するのはなぜ?住民にまずはお伺いを立ててるわけだろ?
投票を外人が求めるのはなぜか?議決に影響させたいからだろ
163 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:37:07.90 ID:Eage5jaYO
>>162
今まで、住民投票の結果無視してそれを理由に選挙結果に大きな影響が出たケースがほとんどないんだよ。
まだ、細かく内訳が出る世論調査の方が議員には影響するわ。
だいたい、議会が自分たちの首を絞めかねないくらいのことを住民投票にかけるわけがないし、条件付きの賛否も拾えないのにいちいち態度は変えんだろ。
168 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 06:57:01.27 ID:WecVbp490
>>163
いや、「住民投票なんかお飾りだ、議決がセーフガード。よって問題ない」、
てのにおれはおかしいと言っている。
議決がそういうのに自然に影響されないと、証明してないじゃん?
議決の際に当然判断材料とするだろ、住民がわざわざ投票してんならw
おれが言いたいのは、
「住民投票あってもそんなのと反対の議決できる道があるから問題ない」
というのは、プレッシャー無視しすぎということ
議決以前にじわじわ雰囲気で普天間みたいな非現実願望に誘導されちゃうかもよということ
地方のような大規模でない集団での住民投票は、重い意味が伴うと思うね
気楽な意見聞くたびに、外堀埋めてもいいよと言った大阪城を連想するわ
169 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 07:01:32.47 ID:Eage5jaYO
>>168
プレッシャーなら世論調査も、新聞の論評付き報道も同じことだし、未成年や外国人も参加するような住民投票を殊更に重視するなんてことは考えにくいだろ。
更にいえば、何を住民投票に付するかは議会が決めるわけで、そういうややこしいことになりそうなものをわざわざ住民投票にかけるか?
176 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 07:19:45.29 ID:WecVbp490
>>169
かなりずれてるな、問題意識がw
パブコメってのあるじゃん、チョンやサヨが徹底マークして意見しまくってるヤツw
FAX大量送付とかでよく聞くやつだよ。
それは議決じゃないけど、議決前の官僚側の原案に影響してたりするんだ。
教科書問題やチョン校の補助金交付の暗躍みたいにね
>未成年や外国人も参加するような住民投票を殊更に重視するなんてことは考えにくい
えーと、この意見は少し危機感がないのでは?おれと真逆すぎて(^ω^)
177 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 07:24:22.01 ID:Eage5jaYO
>>176
逆にその危機意識が何に対するどういうものか聞きたい。
話聞く限り、要は少数派の意見が反映されることはあってはならんっていうことに聞こえるわけだが。
そうだとしたら、その危機を克服するには鎖国して民主主義止めるくらいしか方策が無さそうだし。
45 名前: 雪うさぎ(静岡県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:42:39.67 ID:Trz3raYU0
参政権と住民投票権は違うがなwww
47 名前: ハンドクリーム(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:43:18.83 ID:hfJtJJtJO
良いんじゃね?別にこんくらい何が問題なの?
49 名前: インスタントラーメン(長崎県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:47:54.35 ID:LpqyEbOA0
これはマズいぞ
いますぐ国民に危険を知らせないと
そこでアイデアを思いついたんだが、こんなのはどうだろう?
ほら、渋谷や六本木とかに大型ビジョンがあるじゃん
あれを使って法案の危険性を訴える動画を流せば
すべての日本国民に伝わるんじゃないか?
いま調べてみたら放映料は30万円/週くらいらしい。
もし皆が賛同してくれるならオレが株式会社を作って
ビジョン運営会社と交渉してもいいぜ
皆は資金をカンパしてくれるだけでいい
当面、必要な資金は
・動画放映料 30万円
・動画製作費 20万円
・会社設立費用 40万円
・オフィス契約・賃貸料(2年分) 500万円
・光熱費&通信費 150万円
・スタッフおよびアルバイト人件費 2千万円
ざっと3千万円くらいかな
もし皆が協力してくれたらすぐにでも行動に移すよ
52 名前: 牛すき焼き(大阪府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:50:47.80 ID:tQUVSr9h0
>>49
YouTubeやニコニコやP2Pだとタダで流せますよ
まず行動しよう
日本マジ終わる
反日国の奴隷になる
53 名前: 焚き火(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:51:14.56 ID:FAGzm/DTO
>>49
協力したいけど浪人生だからムリポ
がんばってくれ3000円くらいなら協力するぞ
57 名前: カーリング(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:53:15.56 ID:RXhIblaa0
>>49
いまどきそんなのに引っかかる奴いんのか
59 名前: 注連飾り(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:53:57.48 ID:Mr2skJeX0
>>49の詐欺募金を実際に行なったサギウヨがいたよねw
84 名前: わかめ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 01:40:52.68 ID:0W153l8e0
>>49
いちど実行直前にうやむやにされた。
繁華街の宣伝場所は電通などが仕切っているからね。
あちこちに誤爆でもいいから宣伝しまくり、抗議しまくるほうが
いいかも。
昔からの地主さんとか地代収入で食べてる人が一番力があって、
いちばん迷惑するはずだから、そういう人にアピール。
チャイナタウンができたら、近隣の土地相場、暴落するよね。
50 名前: 除夜の鐘(大阪府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:48:55.51 ID:O9FsiRqK0
団体力ある組織が勝つな
そうかそうか
54 名前: ミルクティー(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:51:48.60 ID:VHHvDHMq0
地域の住民投票ならいいんじゃね
参政権とは違うし
55 名前: ホットココア(大阪府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:52:00.23 ID:c84KCX9i0
ネトウヨビジネスここに見たり
56 名前: 冷え性(岩手県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:53:13.98 ID:9LlQFjFw0
もう終わってるし
どの口でシナチョンをバカに出来てたんだろうね
こんなあっさり侵略されてしまう無能の集団の癖にね
劣等民族に支配されたまま日本人は優秀(キリッ
って一生脳内お花畑でホルホルしてろよ糞ウヨ
58 名前: 結露(catv?)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:53:50.59 ID:WatHVE5x0
定住外国人?
60 名前: インスタントラーメン(長屋)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:54:02.64 ID:eKjwFpYo0
こういう卑怯なやり方を平気でするのがブサヨ
61 名前: 寒気団(catv?)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:54:04.58 ID:APVXp0ef0
いいよ、別に。
ジャップなんて民主党を勝たせてしまうような糞民度の奴ばかりなんだし、もっと苦しめばいい。
62 名前: カーリング(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:55:26.23 ID:RXhIblaa0
一度やらせてみようで失敗し
一度持たせてみようで失敗する
63 名前: 風呂吹き大根(大阪府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:55:47.46 ID:DbxYBUvM0
5万も出せば啓発漫画作れるよ
漫画製作依頼してネットに反日の危険性を流しまくろう
「漫画 製作 依頼」 で検索してみよう金の無い人は自分で描くか動画作ろう
71 名前: ゆず湯(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 22:12:04.85 ID:M4mcZ7Ao0
>>63
そういえば外国人参政権についてのネトウヨプロパガンダ漫画がコピペされまくって
大規模規制が起こった事があったな
しかも規制議論かどっかに本人降臨して、クレカ切り替えて何度でも登録してやる、これは運営との戦いだみたいな事言ってて
ネトウヨって真剣に気持ち悪いと思ったわ
64 名前: 露天風呂(愛知県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 21:57:12.54 ID:QxVNqGGhP
ブサヨって日本を破壊する以外何もしてないよね
65 名前: ダウンジャケット(愛知県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:57:19.23 ID:L+qO1tW20
16歳が大人なら、淫行条例も16歳未満にしとけよw
66 名前: 絨毯(東京都)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:57:46.87 ID:tFTdPwvcP
>49の金勘定なら俺に任せてくれ
会計なら自信がある
>49に渡す前にまずは俺が窓口になろう
67 名前: 注連飾り(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:58:04.68 ID:Nl9jEQix0 BE:4288507698-PLT(18073)
sssp://img.2ch.net/ico/mona_xmas.gif
え、何それ!?
68 名前: 運動不足(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 22:00:09.25 ID:LDgJj5DwO
マジレスすると在日朝鮮人(総連)は外国人参政権に反対なんだよな
在日韓国人(民団)とごっちゃにしてるネトウヨ多いだろ
69 名前: 絨毯(dion軍)[] 投稿日:2010/12/25(土) 22:02:07.72 ID:UOIv6i/OP
基本的には反対だけど
人口減る→経済維持の為に移民増える→移民が参政権寄こせと言いだすに決まってるから反対しても無駄。早いか遅いかの違い
嫌なら合計特殊出生率を1.37→2.08以上にして人口を増やさなければならない。無謀ってレベルじゃない
73 名前: ダウンジャケット(愛知県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 22:20:05.37 ID:L+qO1tW20
>>69
それ移民じゃなくて外国人
ちゃんと合法的に居住して、経済力のある移民は一定期間(5年?)経てば日本国籍を取得できるぞ
不法残留者まで移民の数に入れるべきじゃない
あんな奴らはさっさと送り返せばいい。合法的手段で再入国してマトモな就職するのならば受け入れてもいいけど
70 名前: 除雪装置(栃木県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 22:09:29.30 ID:5akBoGNJ0
俺がつねづね言ってたとおり
地方によって差があるんだから地方が決めればいい
国が一括で決めるのがおかしいんだよ
72 名前: 寒中見舞い(熊本県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 22:14:27.01 ID:AhIM3i/s0
>>1
おまえ良いヤツだな
74 名前: ハンドクリーム(栃木県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 22:51:48.58 ID:jvt5TbG80
平和ボケ、スパイ天国、ここに極めれり
悪意のある外国があまたとある現実を、ちゃんと教育しろ!
75 名前: 雪駄(空)[] 投稿日:2010/12/25(土) 23:09:02.68 ID:RMH7zhxQ0
酷い話だな。
結局、参政権が無し崩し的に成立しそう。
77 名前: 甘鯛(大阪府)[] 投稿日:2010/12/25(土) 23:15:30.62 ID:eCrAH3BX0
これ実績作りだろ。
これで成功した例を一部分でもいいから取り出して大々的に宣伝する気じゃね?
78 名前: アロエ(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 23:20:24.30 ID:4lRBw5+k0
ネトウヨじゃなくて日本と日本人の問題だろ
民主党選んだんだからしょうがないよね
79 名前: 冬休み(岡山県)[] 投稿日:2010/12/25(土) 23:36:24.67 ID:Uuj3wfQ40
これでまた支持率落ちるな
アホなの?
80 名前: オーロラ(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 23:44:09.87 ID:zbSi+DZP0
>定住外国人を含む満16歳以上が、投票資格者の4分の1以上の署名を集めた場合。
これダメだろ
81 名前: みのむし(関西地方)[sage] 投稿日:2010/12/25(土) 23:53:02.73 ID:Q9jPkZJw0
小諸といえばこれを思い出す
>小諸に住んでますwメール返事は絶対すルヨw メール待ってるよd(´・∀・`)モチッ !
82 名前: 初夢(東京都)[] 投稿日:2010/12/26(日) 00:09:10.48 ID:XqS4r6jl0
16に選挙権やるなら少年法適用も16未満でいいよな
83 名前: ハクチョウ(東京都)[] 投稿日:2010/12/26(日) 01:00:01.80 ID:tKEypLB40
A「民主党と韓国死ね」
B「自民党信者のネトウヨめ!」
A「俺が右翼?ネトウヨってどういう定義なの」
B「はい、来ました”定義は何?”wwww
ネトウヨ国士様は戦争になったら当然前線っすよねwww」
A「えっ 俺戦争とか反対だし」
B「はあ?右翼のくせに戦争から逃げるのかwww根性なしネトウヨwww」
A「民主党と韓国が嫌いなら右翼で、右翼なら戦争賛成かよ」
B「右翼の挟持もないとか、ネトウヨは右翼ですらないな、民主と韓国が嫌いなだけ」
A「だから最初からそうだっつってんだろ」
88 名前: ブロッコリー(北海道)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:44:15.51 ID:W8ozJJfW0
>>83
B「はい、来ました”定義は何?”wwww
ネトウヨ国士様は戦争になったら当然前線っすよねwww」
この時点でおかしいんだよな
質問に答えず2行目で話が突然飛ぶ
99 名前: つらら(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:24:17.62 ID:isgmp0kSO
>>88
そりゃ何かにつけて在日、アサヒ、民主信者なんて様々なレッテル貼ってることに対して、
仮に定義やその根拠聞いたとしても返ってこないだろ
個々に定義聞くこと自体愚問だし、ネトウヨと使う奴に在日レッテル貼ってそれを定義として広めてるしな
片側がらしか定義に興味示さないAには全く話が通じないとしか思えない
ネトウヨ側のレッテル貼りの定義こそ何の筋も通ってこなかったってのに
85 名前: 黒タイツ(長野県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 01:45:09.78 ID:HAPKmA3k0
この可決された市の外国人の人口の割合はどうなってんだよ
86 名前: ビタミンA(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:42:10.50 ID:3v+xtjw70
小諸は外国人多いよ。フィリピン人とかタイ人と東南アジアの人が多いかな。
一時期人口比率で外国人の数が全国1番だった事もあります。僕は先の事考え
ると外国人参政権は全然賛成です。むしろ反対の全うな論理的意見を聞いてみ
たいところです(感情論は抜きにして)。少なくとも現地の事情も知らず、実
際に外国人とも接した事もないような人の安易な差別的視線での反論は反論と
も思っていません。それから違憲だというのであれば憲法が変わればいいのか
どうか聞きたいなぁ。移民ていっても全部が全部中国人や在日(これらの人間
も全部悪人じゃないです)じゃないですからね。
90 名前: 金目鯛(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 02:46:32.46 ID:0KEZGPXb0
>>86を縦読みで読んだ自分が恥ずかしい
87 名前: スノータイヤ(関西・北陸)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:43:58.07 ID:pUqsx0RVO
自ら国を壊しまくってるジャップってマジで頭おかしいな
89 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:44:22.39 ID:Eage5jaYO
アホ過ぎる。
住民投票っていうのが何か知らんのか?
91 名前: 金目鯛(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 02:47:13.81 ID:0KEZGPXb0
甘え衣?
92 名前: はっさく(兵庫県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:54:46.89 ID:NPh9DTU90
仕上げは道州制導入と民主マニフェストの地方分権成立かw
93 名前: オーロラ(catv?)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 02:58:03.90 ID:soiCy2MM0
定住?
少なくとも永住でしょうが
94 名前: 雪かき(石川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 02:58:31.31 ID:mY+8Rpzz0
即+かと思ったらν速だった
お前らどうしちまったんだ
96 名前: 火鉢(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:06:44.00 ID:diHzrJefO
ここの市議会は公明、共産、無所属しかいないなw
無所属の会派はよくわからんが。
97 名前: はねつき(神奈川県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:07:47.16 ID:ze9Xaus30
クズが
98 名前: 床暖房(大阪府)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:08:16.30 ID:h+DDvnjQ0
在日ブサヨ必死杉ワロタ
100 名前: カリフラワー(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:31:29.31 ID:vV+p8zQq0
定足数がアウトじゃなイカ
101 名前: しもやけ(愛知県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:37:55.70 ID:rInJG87P0
既に総理大臣まで在日の日本だぞ
何を今更・・
102 名前: 足袋(北海道)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:40:44.12 ID:jhpmeLk80
マジで?
103 名前: 寒気団(長屋)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 03:44:30.75 ID:ExUeVikG0
これは罪チョン歓喜だな
104 名前: かまくら(dion軍)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:45:59.96 ID:8A9B3Cmk0
大問題だよこれ
105 名前: オリオン座(広島県)[age] 投稿日:2010/12/26(日) 03:52:29.94 ID:1m7YuEAA0
条例レベルなら不具合修正できるだろ
本当に恐ろしいのは候補者の当落に影響を与える事
これを許したら後戻りできない
106 名前: 七草がゆ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 03:56:40.39 ID:L4/Es0ud0
コピペか動画かにならないと情報を受け取れないからな
107 名前: ハンドクリーム(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:59:16.53 ID:AO3psFORO
遅かれ早かれ移民入れねーと日本は成り立たねーんだよ
人口ピラミッド見りゃ一発でわかんだろ。
いつまでも理想論言ってる、適応力の無いネトウヨはさっさと死ね
109 名前: シャンパン(三重県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:01:05.42 ID:cFwNUEZH0
>>107
お前が出て行けば良いじゃんw
110 名前: 絨毯(大阪府)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:01:24.60 ID:0F/2WPDq0
>>107
入れたら解決すると思ってる池沼脳何とかしろ。
移民は全員奴隷のように搾取されてくれると本気で思ってるのか。
111 名前: スケート(九州)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:06:29.02 ID:2Smy4CFIO
>>107
馬鹿
ただただ馬鹿だな
頑張って生きろよ
113 名前: ハンドクリーム(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:18:04.04 ID:AO3psFORO
>>109
>>110
>>111
ほう、じゃ団塊世代がこれからもれなく年金受給者になり
これから世界世界最速で少子高齢化を迎える日本で、移民に頼らない解決策を
馬鹿な俺に教えてくれよ?
できねーなら、現実みろや
115 名前: 雪かき(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:24:17.69 ID:X6ok7pZ60
>>113
現実的に考えれば、雇用がなければ移民もないので
年金減らすべきだな
112 名前: 雪かき(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:09:33.31 ID:X6ok7pZ60
>>107
移民で人口ピラミッド治そうとしたら
毎年100万人入れないとダメなわけだが
108 名前: インスタントラーメン(dion軍)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:00:51.19 ID:uVwYk59A0
【賛成?反対?】長野県小諸市、『外国人も投票権あり』常設型住民投票条例案、可決・施行へ
http://vriend.jp/t/1292819829/l
日の丸アイコン大量発生やで
114 名前: かまくら(関西地方)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:20:26.27 ID:xNfhR9hY0
移民賛成派って移民入れたら何でも解決するって感じだからなぁ
116 名前: 福袋(アラビア)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:25:08.58 ID:j1bmeH7r0
年金ストップだろjk 考えりゃわかるだろ アホですか?
117 名前: 木枯らし(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:30:39.55 ID:EGo7pV8A0
「 外国人参政権 オランダ 」
118 名前: ハンドクリーム(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:30:45.21 ID:AO3psFORO
つまりな、ネトウヨは現実直視しないで
「イヤなものはイヤ」つー感情論だけで
端っから移民を考えようもしない、
根幹は大嫌いな社民党のお花畑脳と変わらんのよ。
お前らが大好きな自民党が政権とっても移民は議論されるぜ?
職にありつけなくなるのが怖いって
正直に言えよ。低学歴ゼノフォビア共
121 名前: 雪かき(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:33:36.65 ID:X6ok7pZ60
>>118
火病はいいから、雇用や社会補償を現実的に考えた上で書けよ・・・
135 名前: ハンドクリーム(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:05:33.98 ID:AO3psFORO
>>116
憲法で保障している生存権無視ですか?
憲法改正には国民の賛成票どんだけ必要か、アホのお前でもわかるよな?義務教育で習うし
可能ですか?そんな事
>>121
日本国籍取得要件緩和(もちろん納税含む国民の義務を負わせる)。
法人税率引き下げて他国籍企業誘致。
外国人定住促進のインフラ投資(日本語教員増員、案内標識の多言語化など)
多々問題や摩擦は起きるだろうが、低負担高福祉で国が荒廃するよりはマシだ。
お前は逆に移民に頼らない視点で政策論じてみろよ?
122 名前: 福袋(アラビア)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:35:59.87 ID:j1bmeH7r0
>>118
おまえさん 学校でもっとちゃんと勉強しろよ 文章が馬鹿丸出しだぜw
社会勉強の前にお前さんの学力あげることが先だな
119 名前: オリオン座(チリ)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:31:07.75 ID:7KP5GDVd0
外国人による森林 水源地の土地売買
条例で規制しようぜ!
外国人にも投票権やろうぜ
つまり、そういうこと
120 名前: ほっけ(長屋)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:31:54.90 ID:Lkv7ceFu0
もうどーでもいい
123 名前: 日本酒(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:36:44.72 ID:BZ9W9QvZ0 BE:751508126-2BP(31)
sssp://img.2ch.net/ico/post2.gif
将来、物価の安い国で日本の中年向けのアフィブログ作って悠々暮らそうと思う。
あと十年もすれば、中年の大多数がネットする時代になるし
二、三十年すれば高齢者もネットする時代。
大アフィ時代がやってくるよ。
126 名前: オリオン座(チリ)[] 投稿日:2010/12/26(日) 04:40:21.18 ID:7KP5GDVd0
>>123
アフィするなら英語にしとけ
127 名前: 日本酒(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:42:33.23 ID:BZ9W9QvZ0 BE:2254522649-2BP(31)
sssp://img.2ch.net/ico/post2.gif
>>126
英語は勉強中。
もちろん英語もやってく。
124 名前: 雪かき(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:37:58.35 ID:X6ok7pZ60
タダでさえついこの間ブラジル人さんにお金渡して帰ってもらったばっかりなのに
移民賛成の知識人自称は3日以上前のことは覚えてないのか?
125 名前: 日本酒(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:40:16.00 ID:BZ9W9QvZ0 BE:2630275867-2BP(31)
sssp://img.2ch.net/ico/post2.gif
移民賛成の人は夜の大久保を一人で歩いて来いよ。
128 名前: ダイヤモンドダスト(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:46:54.91 ID:5F6CVoe/O
>>125
あそこ力道山みたいなやつしかいないからな
131 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:56:59.38 ID:WecVbp490
これは大問題
132 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 04:57:51.20 ID:WecVbp490
これは大問題
134 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 05:00:18.70 ID:WecVbp490
住民投票の結果自体に影響するんだから大問題だろ
136 名前: かるた(東京都)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:05:34.27 ID:OTRP5beD0
ネトウヨが何とかしてくれる ^^;
138 名前: ミルクティー(東海・関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:07:58.78 ID:UJb2UOsWO
こんな諺があったな
大山鳴動して鼠一匹
139 名前: 絨毯(長屋)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:08:46.89 ID:xkflLc1iP
低負担高福祉は何も解決してないですけど
141 名前: ポトフ(チリ)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 05:12:26.56 ID:vwgs/CyY0
いやネトウヨがどうこうじゃなくて大事だろこれ
何で報道されてないの?全く知らなかったぞ
142 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:14:05.08 ID:Eage5jaYO
>>141
1982年には大ニュースだったが、今じゃ中学校の公民の教科書に載ってるレベルの話だからな。
143 名前: ストール(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:18:04.83 ID:0gmRSNyrO
石原の件で痴呆自治には絶望してるから
割とどうでもいい。
16から投票権とか、フリーダムでいいんじゃないの。
144 名前: 絨毯(長屋)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:18:15.83 ID:xkflLc1iP
そもそもなんで可決されるのか分からん
まぁ地方議会なんて老い先短い爺ばっかりだから未来なんてどうでもいいんだろうけど
146 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:21:11.40 ID:Eage5jaYO
>>144
地方自治法に規定のない制度ゆえに事案ごとにいちいち条例を作らなきゃならないのが面倒なので、包括的な手続についての条例作ったんだろ。
147 名前: 白くま(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:22:02.43 ID:m9025FbSO
587 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわw。
頑張ってきた会があった
594 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>>587
イメージを固定化したモン勝ちだな
598 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy
>>594
ホントそうw
「ネトウヨ=ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない!(キリッ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
+でも2つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。
148 名前: ミルクティー(東海・関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:31:22.44 ID:UJb2UOsWO
>>147
何を伝えたいのかよくわからない
151 名前: ホットケーキ(北海道)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:49:11.80 ID:V8FRJfec0
ただでさえ政治力の無い日本人の政治力がいっそう弱くなるな
152 名前: 千枚漬け(dion軍)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:49:22.33 ID:f5hBf4jM0
あ~あぁ・・・これもうどうすんのよ・・・
154 名前: 天皇誕生日(埼玉県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 05:53:55.77 ID:D3ovOVJf0
今頃、投票権の年齢下げたって遅いだろ。
ただの若者への責任のなすりつけにしかならねぇよ
156 名前: つらら(dion軍)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:03:13.03 ID:gpZuDy8b0
南米からの日系人でさえ入れたのに稼がせてやれなくて問題になってるのに
全くの異人種の中国人なんか入れたら徒党を組んで手っ取り早く犯罪に走るだけだ
157 名前: ミルクティー(東海・関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:07:44.01 ID:UJb2UOsWO
まあ、とりあえず一度やらせてみようじゃん。論より証拠。
158 名前: 絨毯(長屋)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:08:41.64 ID:xkflLc1iP
一度与えた権利は二度と戻ってこない
160 名前: ミルクティー(東海・関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:14:01.49 ID:UJb2UOsWO
>>158
ワーオ
君いろいろと凄いね
159 名前: フライドチキン(関西・北陸)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:11:22.75 ID:1MqgTiQ4O
こういうの在日以外で喜んでレスしてるやつっているのか?
167 名前: しぶき氷(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 06:55:51.83 ID:h3/ADED2O
>>159
ネトウヨ連呼厨にはどうしても中韓を好きでいたいようなキチガイも結構いるからね
でなきゃ鳩山さんみたいのは存在しない
161 名前: ボーナス(東京都)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:21:54.04 ID:v1ZqjiKo0
結局日本も外人が増えたからさ
こうならざるをえないんだよな
これは誰の所為とかそういう問題じゃなくて
世の中の流れなんだよ
164 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 06:37:57.06 ID:WecVbp490
名前だけ有識者会議とよく似た手法、それと似た弊害が出るってことさ。
要求の際にハク付けする手段に使うのが住民投票の目的なの。
署名よりも強力だろ?
ノイジーな連中がそれを求めるだけでメディアが食いつきやすくなる
サヨ教師なんかが、日の丸君が代とかでよく裁判起こしてやってんじゃん?
それの地方自治版で、直接手を突っ込もうとしてる一環に利用されかねない。
バカは危険に気付かないだろうがな
165 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:44:47.71 ID:Eage5jaYO
>>164
おまえさんの理屈なら、民主主義自体が危険なものに聞こえてくるな。
何らかの政治的影響を及ぼしたい連中が運動するのは民主主義じゃ当然にあり得ることだろ。
166 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 06:47:07.69 ID:Eage5jaYO
>>164
あと追加。
署名より強力なわけがないだろ。
一定数の有権者の署名集めたら、条例の制定改廃からリコールまでできるわけで。
171 名前: おでん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 07:07:47.73 ID:WecVbp490
>>166
呼びかけの「お願いしまーす」署名でも、数が集まればそれはねw
投票となれば、公報がつき、無視せずYes-Noの意思表示をするのが義務だ。
路上呼びかけで数集まったケースでなくて、そういう事を言ってるわけ。
おれが言ってるのはノイジーな連中の事さ、投票となれば、ノイジーな連中、
まぁ移民の国での報告だからニューカマーと言ってもいいが、そういうのは
まとまった投票行動を取って自分らの意志を反映させようとするそうだよ。
まぁ共通言語でまとまってるから、ってのもあるんだろうが
173 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 07:14:07.78 ID:Eage5jaYO
>>171
別にそれはそれでいいんだよ。
もともと実現できるかはわかりませんが、ご意見は広く聞きましょうってもんだし、彼らの利害に関する話で住民投票をやるとも限らんわけで。
実際多くはゴミ処理場を建設すべきか否かみたいな、nimbyな話で使われてるしな。
174 名前: スノータイヤ(関東)[] 投稿日:2010/12/26(日) 07:18:33.12 ID:Eage5jaYO
>>171
たびたび追加すまん。
あと、投票は義務じゃないよ。
170 名前: 二鷹(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 07:06:41.06 ID:bIfq6kaO0
>>ID:Eage5jaYO
ごちゃごちゃうるさい、
>>1みたいなマジキチ法が成立するような地方自治体は、
地球人類史上最悪の悪夢の幕開けとなった、
ロシア革命で、アカが牛耳って、
好き勝手に分離独立した、革命政権と同じ
議会を解散させ、陸自を送り込んで、戒厳令統治すべき。
>>ID:Eage5jaYO
ごちゃごちゃうるさい、
>>1みたいなマジキチ法が成立するような地方自治体は、
地球人類史上最悪の悪夢の幕開けとなった、
ロシア革命で、アカが牛耳って、
好き勝手に分離独立した、革命政権と同じ
議会を解散させ、陸自を送り込んで、戒厳令統治すべき。
172 名前: 二鷹(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 07:12:42.05 ID:bIfq6kaO0
>>ID:WecVbp490
要するに、ロシア革命前後に、
ロシア各地に
うじゃうじゃ現れた、独立国を装った、共産政権と
同じってことだろ。
要するに、
>>1の常設型住民投票権とやらは、日本からの分離独立を図る、外患誘致行為でしかない
175 名前: 運動不足(千葉県)[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 07:19:35.42 ID:zb7n6TJh0
どっかが租界になって犠牲になるしかないね
それでもマスゴミは取り上げないだろうけどね
長野辺り中国租界にならないかなあ
もうなってるのかな
178 名前: 赤ワイン(新潟・東北)[] 投稿日:2010/12/26(日) 07:28:37.99 ID:9cN1YPDfO
誰も選挙に興味ないよ(笑)
外国人も自分に利がある奴しか投票行かない
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