http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294067116/
1 名前: ほっかいろ(dion軍)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:05:16.62 ID:4EE3c06y0● BE:292685933-PLT(18000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/iyou_12.gif
若年層が新聞や書籍、雑誌、固定電話から遠ざかっている傾向がより顕著に
インターネットや携帯電話の普及によって、若年層が情報をインターネットから入手し、新聞や雑誌から遠ざかっていることは以前から知られていましたが、
2000年時点と2010年時点を比較したところ、その傾向は非常に顕著であることが明らかになりました。
はたして現代の若年層はいったいどういったものに、どれだけのお金を使っているのでしょうか。
機能樹脂、化学品、人工皮革、合成繊維、光学関連製品、メディカル製品などを手がける化学メーカーのクラレが行った、現代家庭の情報生活に関する
アンケートによると、2000年と2010年における家庭の情報経費を比較したところ、10年間で「ネット+ディスプレイ」化が加速したという結果になったそうです。
アンケートは情報を入手するための費用を「新聞購入代」「書籍・雑誌購入代」「固定電話料」「放送受信料」「携帯電話料」「インターネット回線料」の6項目
から構成されており、2000年と2010年を比較すると「新聞購入代」「書籍・雑誌購入代」「固定電話料」は半分以下に大幅減少した反面、「携帯電話料」「イン
ターネット回線料」が増加したとのこと。
比較したグラフ。トータルの金額が10年間で月額2万9689円から2万1250円へと減少したにもかかわらず、「携帯電話料」「インターネット回線料」が増加する
という結果に。なお、新聞や雑誌・書籍、固定電話ほどではありませんが、「放送受信料」も減少しています。
http://gigazine.jp/img/2011/01/03/lifestyle_2010/lifestyle_201001_m.png
年代ごとに各項目を比較するとこんな感じ。20代は1万円以上減少しており、携帯電話やインターネットに一極集中していることが分かります。
http://gigazine.jp/img/2011/01/03/lifestyle_2010/lifestyle_201002.png
なお、各項目で「0円」と回答した「非利用(購読・加入)者」は、新聞44.6%、書籍・雑誌30.4%、放送26.6%、固定電話18.8%ですが、とりわけ20代では
新聞74.4%、固定電話48.9%が他の世代より目立って多く、20代は「新聞を取らない、固定電話を持たない」という傾向が顕著になったとされています。
http://gigazine.net/news/20110103_lifestyle_2010/
2 名前: 足袋(山口県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:06:09.05 ID:E/KEscjj0
携帯電話があればいらないから仕方ない
3 名前: はねつき(関西地方)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:07:19.69 ID:jffWTq9t0
そもそも電話がかかってこない
4 名前: シクラメン(大阪府)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:07:47.21 ID:+ULkCAUq0
ν速のホモ化も深刻化
46 名前: パンジー(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 05:11:49.29 ID:2MPAfZ9AO
>>4
ちょっとお前のケツ触らせろよ
5 名前: ハマグリ(青森県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:08:06.59 ID:LfGCK1l90
IP電話でおk
6 名前: たい焼き(東京都)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:08:22.71 ID:QILXdkYT0
高いし入る意味がない
7 名前: 甘酒[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:08:47.44 ID:lvxQGeOm0
いや、だっていらねーしw
8 名前: キャベツ(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:08:52.00 ID:7WIFWM8P0
おまえら毎週買ってる雑誌ある?
会社の経費じゃなくて自腹でさ。
54 名前: ストーブ(dion軍)[] 投稿日:2011/01/04(火) 10:10:14.23 ID:yM8k/pOeP
>>8
雑誌はないね。だって今の雑誌に金出して買うほどの情報無いでしょ。ネットの方が詳しい奴多いし。
金出して提灯記事読んでもメリットどころかデメリットしか無いしね。
9 名前: 山茶花(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:08:55.29 ID:W1WJsVn50
キキ「電話を引こうと思ってるの」
10 名前: 除夜の鐘(山形県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 00:09:15.70 ID:o4y8lpd20
電話加入権の徴収理由がNHKの受信料並に理不尽だから
11 名前: 放射冷却(静岡県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:09:44.63 ID:042N+sCZ0
どこに「深刻化」って書いてあんだよ!
12 名前: 焚き火(大阪府)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:10:20.24 ID:aPiz8H1l0
家に使ってない黒電話が置いてあるんだがこれって未だに
レンタル料を電話代から徴収されてるんだろか
13 名前: 注連飾り(京都府)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:10:26.18 ID:LPFfTg100
高い
基本料1700円くらいする
でも電話の株が爺さんの形見だから解約するのも気が引ける
名義人は未だにその死んだ爺さん
48 名前: パンジー(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 05:17:22.38 ID:2MPAfZ9AO
>>13
完全に解約するんじゃなくて休止にすれば毎月の料金かからないぞ
55 名前: ミュージックベル(神奈川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 10:11:28.91 ID:HFTd85VH0
>>13
その株死んでるよ
14 名前: 歌合戦(関西地方)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:11:13.60 ID:YLyGC5U20
問題の「キチガイ」発言連発
15 名前: ストーブ(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:11:25.14 ID:gTGOO4ZsP
薄い親戚付き合いさえなければ今すぐにでも取っ払いたい
16 名前: スケート(東京都)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:18:51.64 ID:zllBICYDP
未だにクレカの申し込みとかで固定電話必須あるからむかつく
17 名前: ハロゲンヒーター(中部地方)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:19:07.50 ID:7gdEgnm00
1歳の娘にそろそろ絵本をってんで評判の良いやつを何冊か買ったんだけど、
絵本ってロングセラー多いだろ?パラパラ眺めてたら普通に黒電話とか
書いてあるのな。娘にしたら数年後「これは何だ」って話になるんだよなぁ
38 名前: 山茶花(石川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 03:08:48.96 ID:PB5dn7Iy0
>>17
この文は何だ?
18 名前: 焚き火(埼玉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 00:19:20.42 ID:3Y1U1dtU0
持ってる意味無いからなぁ。。
19 名前: スケート(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 01:20:55.10 ID:hqbsAq+DP
基本料金下げれば入るだろ。
20 名前: オリオン座(関西地方)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:15:06.91 ID:CWOuf3R30
もう既に一般家庭で固定電話なんて時代遅れだよな。
いい加減なくしてしまえばどうだ?
21 名前:チン顧問 ◆RitalinnSs [sage] 投稿日:2011/01/04(火) 02:17:10.03 ID:B2TwmVB4P
実際のところどうなんだろうね
固定電話ていまだに信用度とかに影響するの?
22 名前: 石焼きイモ(神奈川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:17:23.96 ID:SwRXz+1S0
ひかり電話にしてから休止状態の回線が3本ぐらいあるけど、5年毎に更新手続きしないと消失するって詐欺っぽくね?
23 名前: トラフグ(福島県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 02:17:45.51 ID:WxSAlODy0
マルフクつぶれちゃうんじゃね。
24 名前: 聖なる夜(滋賀県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:23:12.22 ID:0l/swBeI0
どうせ加入権ってどんどん価値が目減りするんだろ?
新聞は大都会と違って車で通勤するからな
会社で読む
25 名前: ストール(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 02:30:00.44 ID:15T3OVrF0
光が敷設済みなら光電話に加入はしたほうがいいよな。
んで携帯解約しようか悩んでる。
26 名前: ハマチ(catv?)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:43:54.73 ID:Xmle8PVY0
この記事、一番注目すべきは
「もっとも消費旺盛であるはずの若者の消費総額が大幅減少」
ってとこなんではなかろうか
27 名前: 冬将軍(鹿児島県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:44:52.84 ID:7gIPtnST0
加入権とは何だったのか状態になるな
28 名前: スケート(長屋)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:48:15.65 ID:yj4EGQvYP
今月で固定電話とADSL解約する。携帯とWiMAXにするわ
29 名前: ミュージックベル(西日本)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 02:48:37.50 ID:pIlyrxhQ0
高い
30 名前: ユリカモメ(広島県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:48:48.44 ID:zNhTHPY00
子供が小中高にいる間はいるだろうなぁ
連絡たまにくるし、さすがに携帯を連絡先にするわけにはいかんだろ
32 名前: キンカン(catv?)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:51:09.84 ID:BWuzeyLX0
>>30
いまは携帯を連絡網に登録する親もけっこういるぞ
携帯のほうが確実に連絡取れるからな
31 名前: しもやけ(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 02:49:05.51 ID:wIAUefnw0
離れないほうがどうかしてるだろ
33 名前: ハマチ(catv?)[] 投稿日:2011/01/04(火) 02:54:03.15 ID:Xmle8PVY0
固定電話とADSLを無線に統一するとすげえ安くなるよな
しかも引っ越しも楽になるし
34 名前: 耳当て(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 02:54:58.31 ID:qyRH8i650
俺の加入権を返せ
35 名前: ペンギン(埼玉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 03:01:13.24 ID:KFKYiCkQ0
IP電話はどういう扱い何だかハッキリしろ
ネット料金に含まれているから払っている気がしない
36 名前: くず湯(青森県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 03:03:03.24 ID:cWcrqwSU0
WiMAXにするわ
37 名前: レンコン(神奈川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 03:06:14.86 ID:3CVpJNXP0
大黒柱排除による個人主義の推進
64 名前: 蓑(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:33:57.39 ID:cj4uYJp30
>>37
全家庭に固定電話なんて昭和40年代からだろ
39 名前: ストール(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 03:08:50.12 ID:QuD4gUmb0
家にいねえし
固定電話はあるよ
40 名前: 風邪ぐすり(福岡県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 03:23:03.54 ID:DAgPHXf+0
ナンバーディスプレイの月420円は地味に高いよね(´・ω・`)
41 名前: 牡蠣(岩手県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 03:43:14.36 ID:5YpIe4vZ0
基本料金が高すぐるだろ
ひかり電話の料金下げろよ (´;ω;`)
49 名前: ロングブーツ(熊本県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 05:33:12.17 ID:hzI2F1RC0
>>41
525円だろ?
42 名前: 冷え性(dion軍)[] 投稿日:2011/01/04(火) 04:36:09.31 ID:NlJrLW4Q0
ケータイ+スカイプでいいじゃん
43 名前: ストーブ(長屋)[] 投稿日:2011/01/04(火) 04:38:25.08 ID:s5htGSPKP
ジェイコムフォンを個人事業用に使ってる
44 名前: 冷え性(dion軍)[] 投稿日:2011/01/04(火) 04:46:36.60 ID:NlJrLW4Q0
勧誘ばっかかかってくるから固定電話は解約した
45 名前: しぶき氷(埼玉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 05:07:03.07 ID:1fWkvdhp0
>>44
むしろ勧誘以外の電話が無いよね
知り合いは固定教えても携帯にしかかけて来ないし
47 名前: ハマグリ(北海道)[] 投稿日:2011/01/04(火) 05:14:50.00 ID:BEnf7/LY0
っていうか深刻なの?
50 名前: スキー板(北海道)[] 投稿日:2011/01/04(火) 05:55:28.10 ID:N8ig9jSn0
ネットするのにNTTの回線必須だろ
固定電話使わなくても
56 名前: ざざ虫踏み(埼玉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 10:12:38.03 ID:MI36+Rzb0
>>50
わざとこれが情弱ってレスしたんだろ?そうだよな
51 名前: ほっかいろ(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 06:10:48.80 ID:9Yz0N7bc0
おれ加入権ふたつ持ってるんだけど使ってない
買い取れよNTT
52 名前: シクラメン(千葉県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 07:17:28.79 ID:4DlxutIJ0
家に回線自体引いてない若者が少なくない。
家でも携帯でチマチマやってる。
53 名前:チン顧問 ◆RitalinnSs [sage] 投稿日:2011/01/04(火) 08:41:02.05 ID:B2TwmVB4P
イーモバイルなら
携帯をモデムとしても使えるのであった
ボクも実際そういう環境だしね
57 名前: ビタミンA(神奈川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 10:23:24.73 ID:mUsySUig0
携帯電話が悪く言われてるけど
固定電話の時代の方が友達と電話している時間が長かった
1時間や2時間はざらだった
58 名前: ミルクティー(埼玉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:04:04.94 ID:7ekiyNfh0
ケータイがあるのに、なんでわざわざ電話が必要なんだ
一つで充分だろ
59 名前: ストーブ(dion軍)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:18:21.63 ID:tk5JymviP
書類記入欄関係で固定電話しか記載されてないのって何かあるの?
60 名前: 手編みのマフラー(中国地方)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:19:43.70 ID:LSlQNVHr0
ありがとう 光
61 名前: ストーブ(富山県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:20:42.52 ID:teEXT9UX0
電話の出方、取り次ぎ方、掛け方を知らない若者がいるのもうなずけるな
62 名前: スケート(関西地方)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:23:37.96 ID:6VTOIiWVP
俺も、かれこれ10年は固定電話に触ってないな
もう電話の出方なんて忘れたわ
63 名前: ハクチョウ(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:31:56.28 ID:Z1TZrFlV0
若者のコミュ障がハンパ無い
仕事の頼み方すら知らないバカが多過ぎて困る
69 名前: ストーブ(静岡県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:37:28.80 ID:jU19opx+P
>>63
そのコミュ障育てた層はどの辺だろね
74 名前: ハクチョウ(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:41:51.40 ID:Z1TZrFlV0
>>69
ゆとり世代かよ
ゆとり世代は失敗作だから死んでくれよ
65 名前: スケート(大阪府)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:35:31.19 ID:L8bl44wfP
固定電話って停電でも使えるんだぜ( ´_ゝ`)
66 名前: 風呂吹き大根(神奈川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:36:09.28 ID:gQp8ruFG0
IP電話に取り換えたらNTTから
10年後くらいには加入権か何かが失効しますってハガキが来たな
67 名前: 焼きうに(大分県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:37:09.23 ID:PFbrEZp80
基本料の2年割りとかないかぎり新規で契約する奴いないだろ
68 名前: ストーブ(catv?)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:37:15.59 ID:k5kMeFLWP
携帯番号知ってるのに固定にかけてくるやつは馬鹿だと思って下に見てる
94 名前: ホットミルク(catv?)[] 投稿日:2011/01/04(火) 12:21:32.24 ID:8qsmaa2hi
>>68
携帯にかけたほうが通話料高いからじゃね
70 名前: たい焼き(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:38:00.63 ID:QpFVOiIT0
詐欺が横行する昨今の電話の受け方は昔とは違う
電話に出たら相手が名乗るまで無言で通すべき
71 名前: スケート(神奈川県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:39:04.88 ID:wBaOMedlP
基本料が月10円なら契約してやる
72 名前: 鍋焼きうどん(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:41:17.30 ID:Ho95l61c0
ユビキタス、始まってた
73 名前: ほうれん草(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:41:26.17 ID:Gyrj5KBz0
携帯の方が基本料安いしナンバーデイスプレイ無料だし固定電話なんか表示するだけで420円もするんだぞw
75 名前: ハンドクリーム(関西地方)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:42:33.76 ID:/h0AzCI10
たしかに友達だれも固定電話教えてくれないわ
76 名前: 鍋焼きうどん(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:43:01.13 ID:Ho95l61c0
固定電話の加入権って今もあんの?
昔は電話線引くだけで7万円とか取られたよね
77 名前: 赤ワイン(大阪府)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:43:50.91 ID:iR7P0f400
おまえらFAXとか必要ないの?
82 名前: 手編みのマフラー(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:45:50.92 ID:jsquldPY0
>>77
どうしても必要なときはコンビニがあるしな
78 名前: 手編みのマフラー(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:43:57.04 ID:jsquldPY0
知り合いの不動産屋も固定電話持ってない若い人多いって言ってたな
一人暮らしならいらんかもな
79 名前: 初春の喜び(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:43:58.46 ID:wZzFrFyv0
詐欺の抑止にもなるナンバー表示無料にしろよ
振り込め詐欺なんて標準でナンバー出ない日本独特の犯罪なんだぞ
80 名前: パンジー(catv?)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:44:07.34 ID:WYAwNIA90
お金の若者離れが深刻化
81 名前: 雪合戦(福岡県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:44:55.86 ID:rK+So2EO0
固定電話って勧誘専用電話だろ
知り合いは全員ケータイにかけてくるし
83 名前: 千枚漬け(東京都)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:50:46.95 ID:EJ5OqG4s0
NTTが月額基本料金を1,000円にしてナンバー・ディスプレイを標準でつければ
それほど減らないと思う
もしも今のメタル回線が廃止されたら多分この番号は捨てると思う
IP電話の050と携帯電話だけで過ごすと思う
91 名前: おでん(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 12:00:45.26 ID:49Fd1/m60
>>83
ひかり電話A 1575円はどうかな?
・ナンバー・ディスプレイ
・ナンバー・リクエスト
・迷惑電話おことわりサービス
・キャッチホン
・着信お知らせメール
・ボイスワープ
・504円分の通話料
84 名前: 千枚漬け(東京都)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:51:27.72 ID:EJ5OqG4s0
クレジットカードと銀行が時代遅れで電話番号必須(自宅)だから困る
世の中の動きについていけないのはダメだよ
85 名前: ホットミルク(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:54:08.64 ID:3KVw+yPB0
ナンバー・ディスプレイ込みだと基本料2000円超えるからな
たけぇよな
86 名前: おでん(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:55:13.24 ID:49Fd1/m60
固定電話が必要な場合もあるから、ひかり電話Aにしているよ
ボイスワープで携帯に転送している
87 名前: 白くま(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:57:13.13 ID:CwHttUNh0
欧米なんか同一圏内通話無料なのに日本の固定電話糞すぎ
88 名前: レギンス(千葉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:58:01.44 ID:CRPA34Ey0
こんなの10年くらい前からいわれてるよな
89 名前: 年越しそば(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 11:58:37.30 ID:oiz7pJZi0
ひかり電話にしたけど全く使ってない
解約した方がいいかな
90 名前: ハクチョウ(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/01/04(火) 11:58:52.82 ID:Z1TZrFlV0
KDDIだとケータイとセットで加入すれば基本料3500円くらいだからそれほど負担には
感じないな
92 名前: レギンス(千葉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 12:01:33.95 ID:CRPA34Ey0
>>90
そうやってau縛りから抜けられなくなってる知り合いが大量にいる
93 名前: ポトフ(長屋)[] 投稿日:2011/01/04(火) 12:03:09.93 ID:6af5bxfB0
個人にかけるとして固定と携帯なら携帯にかけるだろ
携帯なら履歴が残るしな
95 名前: わかめ(千葉県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 12:36:43.58 ID:+znMbbA30
加入権払い戻し出来ないってどういうことなの糞NTT
96 名前: ペンギン(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 13:06:06.64 ID:vGdeHSEI0
2、3ヶ月に一回くらい、光電話がトラブルになる。
つながらなきゃ、電話の意味ないです。
何なの、この安定感のなさは?
97 名前: 囲炉裏(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 13:15:25.29 ID:saUnL5Zc0
クレカ申し込みで固定電話必須なのは「定住する家屋がある」という証明になるからだろうな
98 名前: 床暖房(愛知県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 14:07:15.85 ID:U4yWJHB70
久しぶりに固定電話触ってみたらプッシュボタンが全部反応しなかった
かかってきた電話を受けるだけだったから気がつかなかったw
99 名前: 床暖房(愛知県)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 14:10:38.67 ID:U4yWJHB70
俺のところは加入権と家の前に電柱を建てる費用も負担したんだぜ
48年前の名古屋市内の話だけど
電柱やら自前で建てたみたいな言い草だけど本当はそうでもないんだよ
100 名前: ハンドクリーム(西日本)[] 投稿日:2011/01/04(火) 14:27:14.21 ID:LRCHXY4N0
ほしい物が無い。ほしい物を検索してるけどイマイチぱっとしないな…
欲しかったものは大体買ったからかな?
若者の◯◯離れって言われてるものは
ギャンブル、酒、タバコ、車と使わないほうがエコロジーな物が多いよな
101 名前: ハンドクリーム(沖縄県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 14:27:36.28 ID:yRkFV5nB0
固定電話無いとインターネット繋げられないんじゃないの?
102 名前: ハンドクリーム(西日本)[] 投稿日:2011/01/04(火) 14:30:15.14 ID:LRCHXY4N0
>>101
うちは光で電話いらないよ。ADSLもいらないんじゃないの?
103 名前: やぐら干し(福岡県)[] 投稿日:2011/01/04(火) 14:30:33.04 ID:yjcT6CJO0
ガス会社のやってるやつがよくね?
安いしひとりじめできるし。
固定いらないし。
104 名前: ボルシチ(dion軍)[] 投稿日:2011/01/04(火) 14:30:49.22 ID:wOjwC9FH0
まーた若者が離れたのか
105 名前: スケート(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 14:31:24.27 ID:uhIQ8NWMP
離れるのは悪いことなのか
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