http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310130223/
1 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:03:43.67 ID:2RxAokGu0 BE:1602132269-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
「三丁目の夕日」に戻れるのか
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/columneconomy/20110707-OYT8T00850.htm?from=navlc
ちょっと早めの夏休みを取って、南仏を中心に鉄道で回りました。
鉄道旅行は、３０年近く前の学生時代以来でしたが、痛感させられたのは、エレベーターやエスカレーターの少なさです。
バックパッカーの若者だった当時は、あまり気にも留めなかった鉄道駅の階段が、スーツケースの前に立ちはだかります。
エレベーターのないホテルでは、スーツケースを抱えながら、やっとの思いで階段を上がりました。
都市であれば、ほとんどどこに行っても、エレベーターやエスカレーターは当たり前の日本のありがたさを改めて噛みしめました。
2 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:04.27 ID:EjUs81RW0
はい
3 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:14.16 ID:UMTuuDpf0
大日本帝国
4 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:31.64 ID:Hb25+YY60
エログロナンセンス
5 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:49.84 ID:gYesPsqK0
まさかの昭和物語スレか
6 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:56.99 ID:anYp6gU60
「昔はよかった」
ν速民がいじめられっ子だった過去を無かったことにして嘘青春時代を語るのと同じだな
7 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:05:04.76 ID:zFe6wyBB0
明治時代最強すぎだろ
たった数年前まで侍が「ちょんまげでござる」つってたのに
あっという間にスーツ着たリーマンがビルの会社行ってるんだからな
8 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:05:09.87 ID:5GReHX7/0
こらえてつかあさい
9 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:06:13.92 ID:DtNhuoRM0
ネットも形態もない糞みたいな時代をありがたがるうんこ
どうせなら５００年くらいの地に生まれたかったぜ
10 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:07:33.12 ID:KugzKBIV0
日本文化の最盛期は大正時代
総動員と戦後のアメリカナイズで根こそぎ持って行かれた
11 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:08:04.78 ID:zFe6wyBB0
>>10
昭和初期こそ社会のアメリカ化の最初の時代だろ
12 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:09:26.97 ID:2C6f2Bme0
江戸川乱歩と夢野久作と丸尾末広のイメージしかない
13 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:10:09.22 ID:DQ0FymHk0
よくわかんないけど平成よりマシだと思う
14 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:10:30.46 ID:troSUbWO0
一番神格化されてるのは大正時代だろ
明治の急速な近代化で相当貧富の差が激しかったみたい。
生かさず殺さずの殺さずが機能しないレベル
16 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:11:42.23 ID:troSUbWO0
>>14
間違えたorz
まぁ、体験談でもないしどうでもいいけど
15 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:11:04.07 ID:wvhaFFiU0
大日本帝国は右翼も擁護のしようがない基地外っぷりだろ
18 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:11:52.54 ID:zFe6wyBB0
>>15
良くも悪くも今の韓国政府みたいなもんだろ
言うほど基地じゃない
17 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:11:45.13 ID:IxDicDkX0
世界恐慌以前じゃない
19 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:12:04.62 ID:rLBPV4Ij0
昭和時代の日本を題材にした漫画読んでみたい
面白いのない？
昭和時代に描かれた漫画なら腐るほどあるけど、平成のいま昭和を語る漫画はほとんどないよな
23 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:12:49.59 ID:DQ0FymHk0
>>19
水木しげるのコミック昭和史でも読んで、どうぞ
49 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:26:11.94 ID:98Cx3nN70
>>19
木島日記とかどうよ
52 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:27:20.81 ID:FBsxJeN20
>>19
ヤクザ漫画は9割戦後から始まる
67 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:05:53.04 ID:Wl3gbdGe0
>>52
なぁ、漫画文化自体が戦後の生まれじゃないのかい？
68 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:18:58.02 ID:2C6f2Bme0
>>67
明治時代からあるぞ
69 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:21:26.11 ID:AWUU18ls0
>>68
青本とかいれれば江戸時代からだな
70 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:21:45.28 ID:NwFBLZyO0
>>68
鳥羽僧正の鳥獣戯画は
20 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:12:26.10 ID:vJ4t64G40
平成はしにたいの時代だな
21 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:12:33.49 ID:2C6f2Bme0
もしかして池沼健太くんは高度経済成長期のことを言いたかったんじゃ？
22 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:12:36.42 ID:DtNhuoRM0
こちかめ
24 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:13:01.37 ID:cXL7Q0RO0
あの時代のアイドルは髪型がおかしい・・・
25 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:13:49.96 ID:Wl3gbdGe0
昭和30年代がなんで初期やねん
26 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:14:50.15 ID:sSZY3NOm0
おそらく>>1は昭和初期＝昭和30年代と思ってスレ立てした模様
27 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:14:57.66 ID:3UQ+lrqy0
軍事費の予算にしめる割合がずっと多いから昭和初期に拘わらず戦前は全てろくな時代じゃねーな
28 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:15:20.99 ID:lN/8VWZk0
奇面組でもよんどけ
29 名前：名無しさん＠涙目です。(東海)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:16:00.35 ID:OMJEWMZiO
>>1
昭和初期だから戦争してた頃の事かと思ったじゃねえか
30 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:16:16.76 ID:0wEj/Sxq0
江戸中期最強異論は言わせない
38 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:19:12.32 ID:NwFBLZyO0
>>30
忠臣蔵とか暴れん坊将軍しかイベントないじゃん
31 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:16:35.68 ID:F4nXs1gWP
昭和はカス。むしろ近代はあまり魅力が無い。
つまり中世最高。特にかな文学が発達してきたころ。
34 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:17:47.77 ID:UOMNpCVD0
>>31
かな文学の発展してきた頃なら、古代後期だろう。
近藤先生の説（10世紀から中世）か？
32 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:16:52.82 ID:Y2XN8sAj0
昭和初期って戦前の話か？
当時の写真雑誌持ってるけど
冬季オリンピックに出場するフィギュアの美少女選手やら大相撲の番付発表やら
楽しそうな話題が多かったぞ
33 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:17:35.04 ID:palZ6Tjr0
蒲生邸事件面白かったわ
35 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:18:05.87 ID:NwFBLZyO0
昭和初期って三丁目の夕日と別の時代だよ
36 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:18:22.81 ID:rHZQQqGb0
世界恐慌で経済が低迷し政府の信頼性が落ちクーデター起きまくりで戦争に突っ込んで自滅
ほんとバカな国だな
37 名前：名無しさん＠涙目です。(大分県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:18:45.55 ID:KotYtXfw0
東日本と西日本に住んでた人で印象が違うだろうなあ。
西日本はそれなりに良かったが、東北は悲惨だし。
44 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:21:09.48 ID:2C6f2Bme0
>>37
昭和初期の東北も宮城を中心とした太平洋側は豊かだったよ
39 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:19:18.68 ID:CV04kxef0
エログロナンセンスの時代じゃなくて終戦直後の話かよ
40 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:20:01.90 ID:DtNhuoRM0
室町もっといえば南北朝こそ至高中の至高だろ
41 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:20:16.64 ID:NwFBLZyO0
盆踊りの晩はやりまくりだったのは何時代まで？
42 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:20:27.56 ID:Mc+l8U5h0
壬申の乱あたりが一番面白いが韓国起源説に傾倒するようになるから危険
50 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:26:56.06 ID:NwFBLZyO0
>>42
壬申の乱で大河で一年もたすのは不可能。まあ面白そうだけど
43 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:20:37.86 ID:aWuGpxfi0
死なう団
45 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:21:09.68 ID:cuvZ0kqZ0
江戸中期ぐらいが幸せそう
46 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:24:04.47 ID:bu1ieaEg0
てか普通に高度成長期がいい
希望があって新しい物がどんどん出てくるし
60 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:42:53.92 ID:NwFBLZyO0
>>46
新幹線、高速、原発を一旦破壊しまくって再建すれば高度成長期になるよ
47 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:24:24.08 ID:NwFBLZyO0
大河だと
源平、戦国、安土桃山、元禄、幕末明治、昭和が主流
平将門（風と雲と）、南北朝（太平記）、応仁の乱（花の乱）が非主流
48 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:25:37.90 ID:f3Uqc9jo0
三丁目の夕日は昭和中期だろｗ昭和初期は戦前戦中だ。
51 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:27:01.95 ID:Wae+ONGO0
昭和の歌姫
美空ひばりが最強であることは事実。
53 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:28:25.12 ID:U/pNONXP0
今の日本を形作ってるものは全部昭和の遺物だよ
平成に作られたものなんか何も無いよ
54 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:29:00.99 ID:zWUilv9/0
団塊に反戦思想を叩き込んだのは、この世代だってのをネトウヨはわかってないよな。
55 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:29:04.45 ID:ACXVAlM8O
戦国時代までは北関東＝南関東だったんだぜ
江戸時代に北関東から江戸に出る香具師が続出して過疎化、明治には福島より田舎になってた。
56 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:29:13.84 ID:+DjTKfEm0
大正時代の本読んでたら
広告に「これを使えばどんな病気も治ります」ってあったけど胡散臭すぎるだろ
昔からあんだなああいうの
57 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:30:41.50 ID:NwFBLZyO0
>>56
大正時代ってなんかパンクな感じだよないま思うと
58 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:30:45.59 ID:PXN4ofM+0
カッス時代
59 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:35:29.29 ID:TzXXjkGdO
もう日本は昔を見て生きるしかないのかな
61 名前：名無しさん＠涙目です。(大分県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:46:14.07 ID:KotYtXfw0
>>59
過去から学んで道を間違えずに再起を期すのが肝要なのかも知れないな。
62 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:46:38.25 ID:yJdTLB5u0
３０００年後くらいのドーム都市時代の方がいいって
63 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:48:03.32 ID:NwFBLZyO0
>>62
放射能の心配はいらなさそうだな
64 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:49:58.54 ID:Wae+ONGO0
>>62
みんな働かずに光合成で生きていそう。
65 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:58:26.25 ID:IbiSyRC80
東京の金持ちならそりゃあ最高だったろうよ
どんな時代でも
66 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:59:38.70 ID:jP7rZiRq0
しかし日本って良くも悪くもほんと世界史に残りそうな事ばっかり起きるな
73 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:24:52.78 ID:NwFBLZyO0
>>66
地震
米騒動
台風
火山
原爆
サリン
原発
最近は竜巻注意報というのが出来てこの前滋賀に発令されてた
おもわずどこのカンザスシティーかと。案山子とかブリキ男に会えるのかと
87 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:38:01.09 ID:OyMuFY5o0
>>66
気のせいだろ
多分日本にいるからそうおもうだけ
>>73
世界規模で大事件って原爆くらいだろ
他は知られて入るかもしれんがそこまでインパクトないだろうし
90 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:40:35.77 ID:Wl3gbdGe0
>>87
日露戦争も、戦後復興も、今回の津波も
じゅうぶんに世界的だが？
93 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:47:52.25 ID:NwFBLZyO0
>>90
サリンも当時は「戦争でもないのに文明国でそんなの使うか」という感じだったな
そりゃイラクではフセイン大統領がトルコ系住民に使ったとかあるけど
ヨーロッパでは第一次大戦終決以降は毒ガス戦なしな
99 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:24:57.48 ID:djXwrkM70
>>90
ねーよ
20世紀の世界の中心はパクスブリタニカからパクスアメリカーナへの変遷だから
日露戦争もそれなりにインパクトあるけど独ソ戦みたいな扱いだろ
戦後復興はアルゼンチンが100年前経済大国でしたみたいなもんだろうし
今回の地震もスマトラ地震と変わらない
中学や高校レベルの薄い世界史の教科書で特筆されるべきことはない
104 名前：名無しさん＠涙目です。(山口県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:36:41.52 ID:NHBmjD0S0
>>99
朝鮮人乙
>日露戦争もそれなりにインパクトあるけど独ソ戦みたいな扱いだろ
当時は黄色人種の小国がロシアに勝ったということで、
植民地国（インド等）やロシアに脅かされてた国（トルコ、フィンランドなど）は
賞賛し、その影響は現在でもあるんだよ
106 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:42:08.53 ID:djXwrkM70
>>104
これはどうもネトウヨさんこんばんわ
いずれにしろ日露戦は世界の中心からみればはずれてるし局地戦であることにはかわらない
桶狭間の合戦は有名だけど有田合戦は無名なのと同じ
だいたいインドのガンジーやネルーは当初は賞賛してたけど
その後日本のこと批難しまくってんだが
108 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:45:18.55 ID:/fKOurlxP
>>106
局地戦だったとしても、アジアの国が勝ったことに意味があるんじゃないの
109 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:45:22.23 ID:/Ambz4m50
>>106
あれって欧州情勢と密接に連動してるだろ
英仏協商が結ばれ、ドイツ包囲網の転機になったじゃないか
ネルーは帝国主義化した日本を批難したのであって、
日露戦争自体の評価が変わったわけではないと思うが
71 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:23:04.74 ID:Wl3gbdGe0
そんなものは漫画の原型ではあるかもしれないが、「漫画」ではないだろ
日本の漫画は手塚治虫以降
74 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:26:00.30 ID:2C6f2Bme0
>>71
田河水泡にあやまれ
76 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:27:52.07 ID:Wl3gbdGe0
>>74
ああ、のらくろがあったな
忘れてた
72 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:23:13.31 ID:HNO/8WOL0
昭和初期生まれは間違いなくカスだな
75 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:27:10.90 ID:K1izqF2s0
>>1
お前経済活動何やってんの？
77 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:27:55.24 ID:63SjvJDJ0
やはり1988～1990辺りが最強と考えざるを得ない
恐らく人類最強レベル
79 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:28:48.75 ID:NwFBLZyO0
>>77
いや万博あたりじゃないか
81 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:30:44.44 ID:63SjvJDJ0
>>79
あんなもん発展途上国じゃん
今の中国も都市部はあんな感じじゃねえの？
82 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:31:15.23 ID:Wl3gbdGe0
>>79
万博はスタート地点だろ
100 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:30:28.07 ID:/fKOurlxP
>>77
00年くらいに出た竹中平蔵の本で
バブル時代よりも今のが生活水準高いと呼んだことあるんだけど
111 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:46:01.97 ID:mc0uqwCI0
>>100
今っていうのがどのあたり？００年基準？
今後日本はアルゼンチン（WW２終決時では先進国）みたいになるのかね
115 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:48:18.76 ID:/fKOurlxP
>>111
うん
詳しい記述は覚えてないけど
120 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:53:27.61 ID:YmZArkU30
>>115
技術の進歩を考慮してんじゃね？
バブル期はまだポケットに入る携帯電話すら無かったしな
そりゃ生活水準も上がってるだろう
126 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:03:26.18 ID:mc0uqwCI0
>>120
>バブル期はまだポケットに入る携帯電話すら無かったしな
電電公社時代にショルダーホン（重さ５キロ）とかあったなあ
なつかしす
78 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:28:07.51 ID:+/+3/5n60
寧ろ昭和初期からカス街道走り出したイメージ
80 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:29:56.89 ID:V5ul5VPD0
国家として色々と野望があった時代じゃねーの？
現代は生活がある程度向上したが奴等の奴隷だしなｗ
83 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:31:25.35 ID:CJSR1QRO0
昭和初期が最高
1930年代は超経済成長期だぞ
他の列強が停滞してる中日本だけが成長してた
そのおかげで反感を買ったんだけどな
84 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:31:35.72 ID:XmCeF9760
>>1
今の平成20年代も
昭和初期に劣らずのクズ時代だけどなw
85 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:32:41.33 ID:NwFBLZyO0
昭和４４年の武田薬品CM集だけど、カラー化すれば今でも普通に
見えてしまいそうだ。酒井和歌子とか八千草薫は異常に若いけど
86 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:34:38.41 ID:fxzQhfrX0
ひいじいちゃんからもっと話を聞いておくんだったと後悔する
88 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:38:52.84 ID:hnpAsy4Q0
歯医者とトイレットペーパーのない時代はどの世界でもクソだろ
今が一番いいわ
89 名前：名無しさん＠涙目です。(群馬県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:39:40.80 ID:bfinA/hk0
昭和初期は第二次大戦終了の昭和20年までと考えるのが妥当じゃないかな
中期は人によって解釈違うだろうが45～50年
それ以降が後期
91 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:42:27.81 ID:hnpAsy4Q0
当時の世界の列強だった清とロシヤを打ち破ったのは凄いな
これは世界の教科書に絶対載ってるだろ
世界の学生：「え、こんなチンカスのような島国が？？」ってお口( ﾟдﾟ)としてるだろ
95 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:54:11.03 ID:AWUU18ls0
>>91
さらっとだな。
次にＷＷ１ていう馬鹿でかいのが起きるからその前座。
96 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:01:25.85 ID:mc0uqwCI0
>>95
「日本はWW1に参加して旧ドイツの領土いっぱいもらう」
↑日本人は知らない。外国人は知ってる
98 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:22:11.63 ID:HZkqEYVN0
>>91
外国人が日本のものに驚いたんだね！
よかったじゃん！！！！！！！！！！
うれしい？＾＾
102 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:32:50.89 ID:/fKOurlxP
>>91
日本って国土も大きいし人口も多いだろ
日本が小国、小さな島国ってのは日本人特有の自意識過剰だよ
103 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:34:22.26 ID:djXwrkM70
>>102
アメリカや中国とくらべたら小さい
ヨーロッパとくらべたら大きいがあそこは東アジアと違って団結できるから
ソロの国としては小さいよ
92 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/07/08(金) 23:45:56.04 ID:63SjvJDJ0
ロシア極東部はともかく清が列強とか笑わせる
94 名前：名無しさん＠涙目です。(長野県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 23:48:11.89 ID:8PmGYsrd0
上流階級なら明治大正
下流なら昭和
97 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:04:17.59 ID:aMHLdcfh0
一方その頃お隣朝鮮ではｗｗｗ
101 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:32:22.11 ID:/OcNI/Ch0
衰退化してる平成よりは確実に面白い時代
105 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:40:17.99 ID:/fKOurlxP
でも欧米によって南米やアフリカ、アジアが植民地にされていく中で
非欧米で唯一近代化を果たし、ロシアに勝利し列強に加わり、
アメリカに本土爆撃を行い、世界で原爆を落とされたただ一つの国ってだけで相当なカリスマだと思うがなぁ
戦後はボーナスゲームだったと思うけど。
110 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:45:38.71 ID:djXwrkM70
>>105
世界的な主流を形作ってた中心になる勢力の周辺の歴史が
その時代の世界史の主流を占めるもんなんだよ
細部までみたらまた別だろうが学校レベルの世界史の教科書レベルじゃ
まさにそんなかんじ
119 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:49:21.49 ID:djXwrkM70
>>108
>>110
>>109
だから欧米情勢と密接に連動してようがその動静からだいぶ遠いところにあるのは間違いないだろ
日露戦争と第一次世界大戦どっちが欧米に影響を考えたらどっちが世界史の教科書にのるのかわかるだろ
カリスマであるネルーやガンジーは帝国主義を批難してるってことは
その後まで影響力があるとは言い難いってことだろ
107 名前：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:44:14.44 ID:R6uuW7Sx0
昭和生まれって、生きてて恥ずかしくないのかな
112 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:46:50.82 ID:tTvEYG1U0
着物の図案とか凄く良いぞ
118 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:49:12.81 ID:mc0uqwCI0
>>112
しかし、イタリアから例えばフェラーリから着物の図案で車のデザインを
やってくれとか依頼がくるかねえ
昔だと三洋の携帯のINFOBARとかは外国で評価されたらしいけど
113 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:47:09.29 ID:snmxgUchO
ネトウヨの朝鮮人呼ばわりと
自慰書き込みには飽き飽きするけど
独ソ戦並みに日露戦争を評価するなら
そりゃ十分世界的評価を与えてるだろ。
独ソ戦は冷戦時代の世界の半分、
ランドパワーの覇者をソ連に定めた戦争で
冷戦、つまりシーパワーの覇者アメリカとの対立は数十年世界に大きな影響だったぜ？
125 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:56:32.53 ID:djXwrkM70
>>113
歴史の教科書でうんぬんって話題に対応した例え話な
そんなこといったらアルゼンチンの経済大国がって例えも
経済的には豊かだったものの農業メインで旧態依然とした体制だったアルゼンチンと
戦後復興して80年代までは欧米と同じ基準の産業段階まで到達してた日本とは話が違うことになる
ただ両方とも辺境であったことが同じなだけ
それがいいたかったんだよ
114 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:47:36.72 ID:kjjT3y9d0
おれのばあちゃんが小学校にも行かず山の木を切っては運んで売ってた
そんな時代
116 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:48:28.88 ID:w/JGmwGK0
昭和初期って戦争時代じゃん
どこが神格化されてんだよ
117 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:49:03.31 ID:92487SfD0
昭和一桁はデパート家電新興宗教が流行った
121 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:54:33.50 ID:L7vzRTlZ0
あの頃は西洋人のコスプレしてただけの猿真似三等国家だからな
122 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:55:27.27 ID:UsTkcAkU0
俺が主に食ってるものがほとんどなかったらしいから辛いな
127 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:04:21.63 ID:mc0uqwCI0
>>122
何食ってるの？
123 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:56:14.33 ID:587Xn9yk0
日露戦争は独ソ戦に比べたらマイナーもいいところ
結局行動が常に極東に限定されていた日本は
世界の主流である欧米中心の歴史観においては小さい扱いしかされてない
124 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/09(土) 00:56:23.02 ID:4sl7tvF80
>>1は何でこのソースで昭和初期なんてスレタイつけたんだよ
128 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:04:52.57 ID:/Ambz4m50
ロシアは欧州の一部だから、戦争の勝敗は当然、欧州の動静に影響を与える
距離的な意味でも、アジアに植民地を展開していた欧米に影響を与える
そりゃあ、第一次大戦の方が、影響力は計り知れないが、
日露戦争も世界規模に影響は与えているんじゃないか
ガンジーが批難したのは帝国主義であって、白人に対する有色人種の抵抗として
象徴化された日露戦争まで批難したのでは無い、ということ
だから影響は残っているんだよ
129 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:12:01.08 ID:djXwrkM70
>>128
間接的な歴史要因は歴史の教科書レベルではカットされるにきまってんだろ
それに影響力が残ってる云々のくだりも理論が強引すぎるわ
最近インドでの調査で～ってならわかるがガンジーが100年前に言ったから
今も影響力残ってるとか意味不明
134 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:20:10.61 ID:/Ambz4m50
>>129
カットされるに決まってるって、なんで言い切れんの？
英仏独鼎立でバランスだったのが英独対立となって第一次大戦の枠組みになったのに
影響力ってのは観念上のものだから、「白人国家に対する有色人種国家の勝利」
という足跡が、独立に至るまで、文脈的に援用されるんだよ
近代戦争での初勝利が画期的だったわけ
130 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:12:03.39 ID:gKqiKoQb0
自分の顔面偏差値関係なく親の決めた婚約者のハイカラ娘と地下鉄乗ってカフエー行ってハンバーグとかカレーとか食って
遊園地行って弁士付のトーキー映画見てタクシーで家に帰って同人雑誌読んで夕方吉野家行ってSM物エロ本見てオナニーして
マリーとかグリコとか明治ミルクチョコレートとか食ってごろごろしながらのらくろとか読んで・・・うん、間違いなくカス時代だな
131 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:13:47.35 ID:/fKOurlxP
だってあれだよ
つい最近までアジアや南米なんて
日本以外は土人当然の生活してたんだよ
そんな中で100年以上も日本だけ欧米と同じ技術･経済・文化水準なんだよ
その威光ってのは俺たちが考える以上に強いものだと思う
136 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:36:22.40 ID:djXwrkM70
>>131
＞そんな中で100年以上も日本だけ欧米と同じ技術･経済・文化水準なんだよ
それはないわ
国力が貧相だったにもかかわらず飲まず食わずのように軍備に力をそそいで
膨張を繰り返しその無理が祟ったかのように崩壊したんだろ
NHKの番組では日米開戦時で総合国力差で80倍ついてたって話だったしな
>>134
＞英仏独鼎立でバランスだったのが英独対立となって第一次大戦の枠組みになったのに
20世紀初頭の勢力バランスの変化は新規で植民地獲得に乗り出したドイツと
既存の権益を守ろうとした植民地保有国の対立が主因だろ
＞独立に至るまで、文脈的に援用されるんだよ
＞近代戦争での初勝利が画期的だったわけ
欧米はもちろん東南アジアですらそんなものが歴史教科書で記されてることはない
たとえばインドネシアの教科書記述では第二次世界大戦の日本が侵略者として批難されてるくらいだ
フィリピンになればもっと反日的だな
140 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:42:33.97 ID:wJJiNyOu0
>>136
アメリカと比べれば、どんな国も貧相なもんだったんだよ
せいぜいマシだったのは英仏独ぐらいもんだし
それも個人レベルの話であって国家全体ならアメリカと比較にならない
日本だけ卑下するのはバイアスかかってるようにしか見えないよ
142 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:54:37.94 ID:djXwrkM70
>>140
英仏独とくらべても一番格下なんだが
そもそも日本と日露戦争後衝突する列強といえばアメリカだし
アメリカ基準で考えていいんでは？
つかふつうにかんがえて「100年前から欧米と経済、技術、文化で同等だった！」
とかいってるやつのほうがバイアスかかってるだろ
144 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 02:02:42.07 ID:wJJiNyOu0
>>142
だから英仏独だけを別にしたんだよ
ついでにソ連を含めてもいいけどね
それでも昭和初期の日本の経済規模は仏伊と同じぐらい
個人レベルで比較するとまだまだだったけど、全体の国力で欧州諸国とそこまで差があったわけじゃない
アメリカ基準で考えれば、世界中全ての国がカス同然
君はアメリカ基準で当時の欧州も貧国扱いするのかい？w
147 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 02:35:59.50 ID:djXwrkM70
>>144
英独とは倍以上差をつけられてる
欧州でも国によって格差はあってその中でも比較的弱いところと
似たようなもんってことだろうが
企業勃興や大戦景気を経た昭和でこれだから100年前の明治時代だともっと差が大きいんだぞ
「100年前から欧米と経済、技術、文化で同等」ってどーゆうことだよ
149 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 02:55:44.69 ID:wJJiNyOu0
>>147
「１００年前」ではなくて、「８０年前」なら>>131はそこまで間違ったことを言っちゃいない
あくまで国力に関してだけどね
欧州と言っても当時から多くの国があったわけだ
その中でも大国だけを抜き出して、その中で比較的弱小な仏伊と経済力が同等なら、
日本は欧州と比較しても十分大国だったということだ
アメリカと比較して日本だけを弱小な貧国だと卑下するのは完全なバイアスだね
153 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 03:59:04.73 ID:djXwrkM70
>>149
欧米の中から直接ぶちあたることがない弱いところをセレクトして
そこと同じだから「そんな中で100年以上も日本だけ欧米と同じ技術･経済・文化水準」
ってアホですか？
だいたい欧米の中でも弱いところは勢いを失ってて他地域からみたら目立たないし
あまり影響をおよぼさないもの
ふっつー欧米とさしておもいつくのはガンガン影響を及ぼすところだろ
「１００年前アメリカ黒人は白人最底辺のアイルランド系移民より所得が大きかったから
黒人は白人と並ぶ経済力があった」っていってるようなもんで
贔屓したおしのバカ丸出し
日本だけにどんだけバイアスかけてんだよ
ちなみにGDP換算ではたいてい中国のほうが上になるｗ
おまえが>>131の理論を「イタリア等と日本が並ぶから日本と欧米は対等だった」
という形で擁護したいなら同じようなGDPを援用した理論を持って
「アジアなんか日本以外は土人」ってのを覆す必要があるわな
まさか「日本だけ」はGDPをもって欧米と並んでるっていえるけど中国はだめなんですかね
156 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 04:12:59.16 ID:wJJiNyOu0
>>153
＞欧米の中から直接ぶちあたることがない弱いところをセレクトして
仏伊が弱小というなら、日本も弱小だろうなw
超大国を基準とした見方で見るなら、英独＋ソ連以外は糞みたいなもん
そういう視点を援用して、まるで日本が弱小国であったかのように語るからバイアスだと言ってる
＞「１００年前アメリカ黒人は白人最底辺のアイルランド系移民より所得が大きかったから
＞黒人は白人と並ぶ経済力があった」っていってるようなもんで
なんでいきなり人種の話がでてくるんだ？w
＞ちなみにGDP換算ではたいてい中国のほうが上になる
中国は当時から大国だよ
しかし、当時の中国は軍閥が群雄割拠してる時代で、国の体をなしてない
151 名前：名無しさん＠涙目です。(徳島県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 03:34:33.77 ID:AtsGdfLO0
>>142
軍事力では昭和初期の日本の海軍は米英に次いで世界３位の強さだった
国際連盟でも常任理事国４国のうちの１国に選ばれてた
132 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:16:45.82 ID:gKqiKoQb0
まぁ俺らもアメリカがトム･ソーヤーとか若草物語の時代にちょんまげしてチャンバラやってたけどな
135 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:31:37.74 ID:mc0uqwCI0
>>132
明治時代に白瀬矗中尉が南極探検の前線基地としてオーストラリアの公園で
キャンプはって野宿してた時に「日本人とはいかなる人種なのか」とオーストラリア人
から好疑心で寝ているテントをのぞかれて困ったとかいう逸話があるが、そもそも
その１０年ぐらい前までは日本そのものが欧米人から見て探検の対象だったんだよなあｗｗｗ
133 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:17:38.88 ID:tU9eDqAp0
神格化されてるのは明治じゃね？
昭和初期はむしろ暗黒時代
137 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:38:46.86 ID:aTuHg1bq0
昭和は全部カスだよ
138 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:41:05.67 ID:mX71r6km0
永井荷風著「断腸亭日乗」
これを読めば大正～昭和初期の空気、風俗が大体つかめる。おすすめ。
あと前にも挙がっていたけど水木しげる御大の漫画な。
139 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:42:20.57 ID:1+BmWPc30
関東大震災が大正の終わりで
すぐに大恐慌だろ
昭和は始めから黄昏で、直ぐに日没や
141 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:48:03.56 ID:SEFY+vDCO
昭和初期だとお前らみたいなのは鮫橋町あたりで隙そうにしてただろうな
高等遊民とかいいそうだが多分ムリだわ
143 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:55:53.81 ID:7hbMlLXM0
フィリピンまで日本だったけど
145 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/09(土) 02:04:49.93 ID:MMDONWGO0
江戸まで
146 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 02:10:41.68 ID:ORjPpw0mO
オールウェイズ三丁目の例パー大量発生
148 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/09(土) 02:36:18.54 ID:Mta64ZcB0
1914～36の成長率
米2,4
英1,0
仏1,3
独2,0
伊1.5
日3,9
150 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 03:02:36.48 ID:wJJiNyOu0
ちなみに1930年代後半には英独と日本の経済規模に倍以上の開きなんてなくなる
せいぜい1.5倍だね
154 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:00:10.90 ID:djXwrkM70
>>150
戦前はGDPという指標がなかった
んだから現在からさかのぼって推定する形だから調査によってばらつきがある
↓サイトでは日独差は約6倍
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/german_economy1.htm
実態ばらつきがあるが倍近く～数倍くらいのもんだ
>>151
軍縮時代はどこの海軍も新鋭艦をあまりつくらなかったから相対的に日本が有利だった
山本五十六も軍縮条約がなかったら「日米差は１０：１、１００：１になる」といってたし
実際戦争始まって本気でアメリカが空母量産するようになったらとてもかなわなかった
162 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 04:50:00.97 ID:wJJiNyOu0
>>154
簡単に検索してみたら、やはり英独とGDPに二倍以上の開きはないみたいだな
下のはOECDの二次ソース
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm
166 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:04:47.19 ID:djXwrkM70
>>156
>>162
これは呆れた
日本語も読めないのか
＞なんでいきなり人種の話がでてくるんだ？w
人種の問題について語ってるのではなくておまえの理論の組み立て方の異常さについて
話してるわけでそのたとえ話の本位も理解できないとか…
＞簡単に検索してみたら、やはり英独とGDPに二倍以上の開きはないみたいだな
>>154もよめないのかよ
経済力、国力の測定には調査方法によって結構ぶれるんだよ
>>154の分析データでは6倍とでる
日米でもNHKの利用した調査結果では80倍とでたが
おまえがだしたサイトのでは5倍程度だ
152 名前：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)[] 投稿日：2011/07/09(土) 03:37:21.83 ID:63O4D0QsO
是清ってあの時代に財政政策の有効性知ってたとか凄いよな
155 名前：名無しさん＠涙目です。(西日本)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:02:46.70 ID:6HnxLMRg0
昭和初期って豊かな時代だよ
157 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 04:29:58.70 ID:wJJiNyOu0
日清日露の戦争が世界史に及ぼした影響や、
日本が常任理事国に選ばれていた事実などを無視するか過小評価する
国力の比較に際し、超大国であるアメリカを持ち出して、
その差を強調することで日本が弱小国であるかのように演出する
こういう戦前の日本に対する主観的な評価って結局のところイデオロギーで物を語ってる証拠だろ？
戦前の日本が暗黒時代であったかのように思い込みたい一心で、このような評価を下すわけ
こういうのって"戦後民主主義者"的な思考回路の典型例だよな
「戦前日本は北朝鮮のようだった」とか主張するアレ
158 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:39:09.71 ID:5AyJf81B0
>>157
いや実際北朝鮮レベルだろ
だいたい国際社会に及ぼした影響力と言うなら朝鮮戦争で国連軍や中国も巻き込んで戦争し今も停戦状態が続いて
核兵器チラつかせて世界に圧力掛けてる北朝鮮の方が上だ
159 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 04:42:58.36 ID:wJJiNyOu0
>>158
いつから北朝鮮が常任理事国レベルの主要国になったのかい？w
北朝鮮の国力と日本の当時の国力は世界基準でみれば全く異なることぐらいわかるよな
163 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:52:34.58 ID:djXwrkM70
>>157
アメリカはモータリゼーションの時代になってたときやっと自転車が普及しだしたのに？
アメリカの子供がディズニーのカラーアニメをみてるとき日本の子供は飢えで大根かじってたのに？
国力差を無視して念仏のように「日本いい国～」と唱え続けた結果があの瓦礫の山だったのに？
江戸時代よろしく国民の半分が農民だったような国だぞ
こんなんをもって世界の一等国と持て囃し英米なにするものぞといきりたってた
夜郎自大の盲人のようなキチガイさが炸裂してたような時代なんだが
165 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 04:59:58.32 ID:wJJiNyOu0
>>163
誰も個人レベルの豊かさなんか語ってないだろw
実際、米英独仏と日本じゃ、一人あたりの推定GDPに５倍近くの差があったみたいだしな
しかし、それを理由に国力全体を否定してかかるなんてのはオツムの足りない人間のすること
今現在の日本と中国を比較してみなさい
＞国力差を無視して念仏のように「日本いい国～」と唱え続けた結果があの瓦礫の山だったのに？
ちなみに、敗戦を理由に思考停止したかのように全否定したがるのも"戦後民主主義者"の特徴
まっ、要は日本的サヨクってことなんだけどw
169 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:11:56.28 ID:djXwrkM70
>>165
＞誰も個人レベルの豊かさなんか語ってないだろw
>>131は
「日本以外は土人当然の生活してたんだよ
そんな中で100年以上も日本だけ欧米と同じ技術･経済・文化水準なんだよ」といって
おまえはGDPをもちだしてそれを擁護した
GDPでいうなら中国のほうが上になるし>>131みたいに個人の生活レベルでいいだしたら
欧米には到底かなわない
おまえは理論上破綻してるけどホルホルしたいってだけで延々と馬鹿げた妄想を繰り返してるだけ
＞ちなみに、敗戦を理由に思考停止したかのように全否定したがるのも"戦後民主主義者"の特徴
実際しょぼい国だったのにお花畑全開で勘違いして「英米何するものぞ」といきりたってたような風潮や
それをいまさらになって擁護しだすバカを批判してるだけなんだが
たいていの場合「戦後左翼」だの「東京裁判史観」だの連呼してる人間の理想は日本を滅ぼした
戦時中のようなキチガイじみた思想なんだよな
177 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 05:47:48.31 ID:wJJiNyOu0
>>166
的外れな例え話をしておいて、その責任を相手に押し付けるなよw
それに、ソースを持ち出したのは、自分の主張に根拠があることを示しただけだろ
>>169
なんか勘違いしてるみたいだけど、最初から個人レベルの話は除外すると言ってるだろw
ちなみに>>131の土人云々の部分は間違ってるよ
実際、一人当たりの推定GDPは日本と南米がほぼ一緒
日本が技術的、経済的に欧米と張っていたという部分に対して、支持しているだけ
この部分はあながち間違っていない
君らはどうしても認めたくないんだろうけどねw
＞実際しょぼい国だったのにお花畑全開で勘違いして
実際以上に戦前日本を過小評価し、また敗戦の結果を元に戦前日本を全否定する君らの姿ってホント滑稽だよね
まぁ、必要以上に戦前を卑下することによって、自分らサヨクのユートピア化した戦後を美化したいんだろうけどw
こういう主観的でヒステリックな言説が力を持ったこと自体が戦後日本の癌だったわけなんだけど、
経済成長による豊かさの享受によって見逃されてきたんだろうな
178 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 06:10:45.77 ID:djXwrkM70
>>177
バカじゃないのか
国力を無視してホルホルしてることを批判しただけでいきなり「戦後ガー」と見えない敵に向かって
何度も延々とシャドウボクシングをかますおまえが一番ヒステリックで主観的だろ
ちなみに「主観的」ってのは穏健派だった天皇が陸軍の強硬路線（つまりおまえがいう戦前日本を形作った勢力）
を批判して言い放った言葉なんだがな
179 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 06:15:50.42 ID:djXwrkM70
>>177
＞実際以上に戦前日本を過小評価し、また敗戦の結果を元に戦前日本を全否定する君らの姿ってホント滑稽だよね
ちなみに日本の国力では膨大な予算を投資し何百万もの兵隊、を送り込んだあげく中国を制圧することもできず
東南アジアの統治にもその国力の貧相さから失敗し経済を破綻させ
「勝てる勝てる」と国民を騙し続けたにもかかわらずあっけなくアメリカにボコボコにされ
とその自惚れた愛国主義のせいで悲惨なめにあってるんだが？
すべてがその国力から分不相応な行動をとり続けた結果
おまえみたいな現状を正しく認識できないバカが引き起こしたこと
160 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:46:36.61 ID:nxwO05L0O
鈍行の列車にも食堂車がついてたな
和食堂車と列車と洋食堂車の列車の二種類あった
161 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:49:54.19 ID:YIzW3ZI70
ぶっちゃけ日本が常任理事国になったとしても空気扱いだろうな
164 名前：名無しさん＠涙目です。(大分県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 04:59:52.12 ID:6Jt09U5N0
じっちゃ、ばっちゃがご健在なら戦中の事じゃなくて戦前の話を聞いてみろ。
色々と楽しいぞ。
167 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:10:12.55 ID:5F1XUlIi0
豊かになっていく楽しさみたいなのがあった時代だな
今は豊かさのマックスまできて、いかにその生活レベルを維持するかを
みんなで必死になって椅子の取り合いしてる状態
ブラックに捕まったりして、どんどん脱落していってる状態
あと２、３０年もすりゃ、中流以下が主流になって
また元気になるだろｗ
一億人全員がそこそこの生活できるなんてそもそも無理なんだよな
168 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 05:11:52.70 ID:TYa3aOJx0
226からひょうきん族まで…凄いわな
170 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:17:13.86 ID:YIzW3ZI7O
今でも誰かが大東亜共栄圏を夢見てるという。
171 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:20:24.37 ID:/leLbBC60
今なんか鼻で笑えるレベルの大不況だった昭和初期か
172 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:23:00.51 ID:5F1XUlIi0
次にアメリカやスペインみたいに失業率が異常に上がれば
お隣さんと米や味噌を融通しあう、楽しい地域連携社会に
戻るだろｗ
173 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:31:18.07 ID:6jSfpv8m0
子供が普通に着物着てたよなあの頃は
174 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:34:02.89 ID:W7pVXTZG0
やっぱ終戦できっちりケリつけて元号も変えておくべきだったな。なんで昭和初期で三丁目なんだよｗ
175 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:36:13.98 ID:g3EfUSCx0
夏場でも３０℃越えると大騒ぎしてた時代か
176 名前：名無しさん＠涙目です。(東海)[] 投稿日：2011/07/09(土) 05:37:05.35 ID:E7f8pYWaO
三丁目は昭和中期～後期だな(笑)
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