2011年9月20日火曜日

小説家になりたい、谷崎潤一郎って人の文章の本読んだけどよくわからなかった、助けろください

 
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316163592/ 
 
1 名前:名無しさん@涙目です。(秘境の地)[] 投稿日:2011/09/16(金) 17:59:52.31 ID:SS2WwVU90 BE:3592286069-BRZ(10010) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.net/ico/konkon_folder.gif  
  T.I.、なんと小説家デビュー!!  
   
  先月末、幻となってしまった出所劇でも話題を呼んだラッパーのT.I.だが、  
  彼が執筆していたという本の表紙、タイトルなどが公開され、さらにその内容がなんと小説であることが明らかになった。  
   
  獄中のT.I.について、朋友のDJドラマが「本を書いている」とコメントしたのは先月のこと。  
  明らかにされたその題名は“Power & Beauty”で、“a love story of life on the streets”との副題もついている。  
  執筆者にはマーヴィン・ゲイ(Marvin Gay)らのバイオグラフィで知られる作家デヴィッド・リッツ(David Ritz)の名前もあり、  
  共著という形を取るようだ。既に内容は固まっているようで、10月18日に発売されるとのこと。  
   
  これまでにラッパーが手がけた書籍はジェイ・Z(Jay-Z)の歌詞解説本“Decoded”、  
  50セント(50 Cent)の処世術本“The 50th Law”などの例を除き自伝本が中心で、小説は珍しい。  
  前例としては過去にはNo Limitレーベルで活躍したケイン・アンド・アベル(Kane & Abel)による  
  ミステリー小説『ディーバ』があり、国内でも青山出版社から刊行されている。  
   
  ・ニュース提供元:bmr.jp  
  http://bmr.jp/  
   
  ・T.I.のアーティストページ(bmr.jp)  
  http://bmr.jp/bands/detail/ ?aid=00000269  
   
  http://oops-music.com/news.php?nid=69642  
 
  
2 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:00:32.64 ID:2sQYk1KT0 
                         ''';;';'';';''';;'';;;,.  
                          ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;  
                         ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;  
                        vymyvwymyvymyvy、  
                   mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、  
         rっ    /⌒ヽ(^^)/⌒ヽ (^^)/⌒ヽ(^^) /^ヽ  
        ||    (ω^  )/⌒ヽω^ ) ( ^ω^ )  ( ^ω)  
         |/⌒ヽ | ___( ^ω^ )/⌒ヽ  __   /⌒ヽ  
         (^ω^ )/ - -\  ( ^ω^/- -\ ( ^ω^ )  
        ___/ (● ●)\___/(● ●) ____)  
      /      \::: (_人_) :::/⌒  ⌒\ (_人_)/      \  
     / ⌒   ⌒   \ ヽノ /( ⌒)  (⌒)\ヽ/    ⌒   ⌒\  
   / ,(⌒) (⌒)、   \/::::::⌒(__人__)⌒::::: \   ,(⌒) (⌒)、\  
   | /// (__人__)///   ||     |r┬-|     |  /// (__人__)/// |  
   \   ` ヽ_ノ    /-\    `ー'´    /\   ` ヽ_ノ   /  
     ヽ  , __ ,  イ ロープヽ   , __ ,  イ剃刀ヽ   , __ , イ  
   ____|____      \/  ._________ \/      ____|_"__  
  l´ムトウハップ `l\  l  | l´ サンポール `l  | l..    /l´  練炭  `l  
  |_________|  \-  / |_____________|  | 丶-.,/  .|_________|  
  \       \ (__ノ\ \        /  /`ー、_ノ /      /  
                  、__ノ    (__ノ  
   
 
3 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:01:55.41 ID:Q/6g2yFj0 
  小説があるなら中説や大説はあるのか?  
 
4 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:03:28.82 ID:Y09TJQHc0 
  >>3  
  清涼飲料水とかなんとかが自分の事大説家とかほざいてたじゃないか  
 
32 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:52:39.07 ID:WF0bgzWp0 
  >>3  
  この場合の"小"は400字詰め原稿用紙100枚以下の意味ではなく、"(正史に比して)つま  
  らない、取るに足らない"の意味(この意味での反対は大韓民国の"大"。南半分だけのクセ  
  して肩肘張ってるわけではない)。  
 
44 名前:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/09/16(金) 21:56:36.56 ID:yhzYs1K0O 
  >>32  
   
  >>3はそういう解答念頭に置いて質問してる胸糞悪い奴だから相手するな。  
 
5 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:08:55.18 ID:pzPu9KJA0 
  この気持ちはなんだろう  
 
6 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:12:03.16 ID:svK1fzBm0 
  かげろう  
 
7 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:13:03.06 ID:fRshBNok0 
  文章読本は三島のが面白かったな  
 
8 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:13:28.53 ID:IHfig1Zg0 
  無理だから就職しろ  
 
9 名前:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:14:00.85 ID:XQ9XH6XgO 
  小林多喜二読めよ  
 
10 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:14:57.39 ID:Mv6q3YS10 
  谷崎読んどくと間接話法の勉強になるぞ。  
 
11 名前:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:15:31.84 ID:Kk6yOoM+0 
  小説かになりたいなら面白いの書けばいいんだよ  
  それだけ  
 
12 名前:名無しさん@涙目です。(新潟・東北)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:16:20.89 ID:7Mi7wibXO 
  たくさん読んでたくさん書け  
  アウトプットが大事  
 
14 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:20:09.81 ID:H3KKPXXP0 
  >>12  
  今までどんな小説書いてきたの?  
 
13 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:19:40.98 ID:U8+jGc810 
  あれは「美文を狙うことなく分かりやすくかけば美文になる」と言ってるだけだろ。  
  でも谷崎のぬるぬるとひたすら淀みなく流れる文体は誰も真似できない。  
 
15 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:21:42.59 ID:c/u+iFPH0 
  中学生頃の、性に潔癖な頃に読んだから谷崎大嫌いだったわ  
  もうちょっと後に読めばよかった  
 
20 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:33:35.64 ID:rJEX54x90 
  >>15  
  そんな変なこと書いてたか?  
 
16 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:23:13.54 ID:mjYhDZPM0 
  あの時代の作家っていいよね  
  坂口安吾が好き  
 
17 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:29:17.74 ID:FaTxAEy3O 
  会話とト書で成立するラノベでも書いてれば?  
 
18 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:30:50.51 ID:94+F2+ObI 
  谷崎では随分抜いたな  
 
19 名前:名無しさん@涙目です。(関東)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:32:40.57 ID:DE550EF7O 
  陰影礼讚だけ読めば十分  
 
21 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:34:41.44 ID:3e2ou12l0 
  谷崎(笑)  
   
  ただのエロ小説だろが  
  あんなもんゴミ  
 
22 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:35:42.40 ID:PD0MEZoI0 
  谷崎だったらどの本がオススメ?  
 
25 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:38:14.51 ID:BBo/03rk0 
  >>22  
  「痴人の愛」が変態爆裂で好きだな  
 
23 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:36:10.55 ID:BBo/03rk0 
  ・わかりやすい文章の書き方  
  「日本語の作文技術」本多勝一  
  「理科系の作文技術」木下是雄  
   
  ・小説書くための心意気(ほとんど作者のオナニー)  
  「文章読本」谷崎潤一郎  
  「文章読本」三島由紀夫  
  「新文章読本」川端康成  
   
  ・読解力UP  
  「高校生のための文章読本」梅田卓夫他  
   
  ・ダメ例題が多くてわかりやすい(ホモ成分注意)  
  「小説道場」〈1〉~(3)中島 梓  
   
  好きなの読め  
  個人的助言:短くても人真似でもパロでもいいから書いた話完結させろ  
 
24 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:37:23.25 ID:fRshBNok0 
  川端の文章読本は名前貸してるだけの代作だそうだね  
 
26 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:39:27.21 ID:k4us53d00 
  谷崎は60超えてエロ成分残ってたら全部読む  
 
27 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:39:37.45 ID:NNzZOjOv0 
  幻冬社だったかの「ミステリーの書き方」って本が面白かった  
 
28 名前: 【東北電 89.9 %】 (宮城県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:41:19.55 ID:LuzNMDU30 
  陰翳礼讃はゴミ。これを谷崎の代表作のように言う奴の気が知れない。  
 
29 名前:名無しさん@涙目です。(旅)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:45:46.37 ID:z26tnovO0 
  SF純文中心に数千冊は読んだ(他入れれば万)と思うけど  
  ちっとも書けない  
  ラノベはもう10年はついていけてないから諦めるとして  
  SFも難しくなりすぎて書ける気がしない  
  純文学もよくわかってないけど、なんかそれらしい読んでその世界に浸れるような気持ちよさのあるもの書けばいいと思うのだけど  
  それじゃ小説家になれないかな  
  そもそも好みが偏ってて古典も売れ線も読んでないの多数だから  
  それで躓いてるような気もするがいまさらミステリとか奈須茸とか読めないし  
 
30 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/09/16(金) 18:51:55.54 ID:DAWtgtIv0 
  >>29  
  そもそも自分の書きたいジャンルすら決まっていないのは厳しいのでは?  
 
31 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:52:18.96 ID:rJEX54x90 
  >>29  
  万読んで書けないって、相当だぞ  
 
34 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:55:01.56 ID:Y09TJQHc0 
  >>29  
  書く文章、内容のハードルを高く設定しすぎなんじゃね  
 
45 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 22:14:31.85 ID:mOtwYmBd0 
  >>29  
  ふつーに出版されるような文ばっかり読んでると、  
  気持ちよく読めるので、新たに文章が書きたいって欲が出ないってのはある  
  そこでこのような素人の玉石混交文の中から、適当なのを色々読んでみる(他にも探せば色々ある)  
  http://texpo.jp/  
  いくつか読んでるうちに、そこはその表現or展開or台詞じゃないだろ!と苛々することになる  
  そこから、自分だったらそこをどうするか、どんなふうに書くか妄想&書いてみる  
  ついでに、どんなのが人気で、どんなのが人気ないかリサーチもする  
  人気あるのは、何で人気あるのか頑張って考える  
  そのうち、「これだったら、オリジナルって呼べるかも?」みたいなのが出来たら  
  どうせ匿名だ、アップロードしてしまおう  
  ネットの向こうの偉そうなおまえらに叩かれたり褒められたりするので、それを糧にまた新しいの書く  
  万レベルで読んでるなら、語彙と言い回しの数だけは自分の中に十分溜まってるはずだ  
  気楽にいこうぜ  
 
48 名前:名無しさん@涙目です。(旅)[] 投稿日:2011/09/16(金) 23:18:51.14 ID:vHf+E2uk0 
  >>45  
  ネットから始めるのかぁ  
  >>34  
  そうかも  
  >>31  
  小説じゃない本も多いけど伝奇物とか最近はこんなのまでネタにしてどうかと思うほど  
  細かいネタも平気でネタにされてるからなけなしの知識が役に立たなくなった  
  >>30  
  海外小説みたいな文学でSFぽいのや前衛小説みたいなのが書きたいけど  
  それで作家になれる気がしない。  
 
52 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/09/16(金) 23:50:41.51 ID:mOtwYmBd0 
  >>48  
  出版社に応募or持ち込みよりネットである程度の知名度得るほうがラクだろ  
  以前なら、ノートをリア友に読んでもらって遠慮がちな感想もらうことしか出来なかったけど  
  今は不特定多数に読んでもらったり無視してもらったり下手糞とか俺は好きって言って貰えたりが  
  気軽に出来るんだぜ  
 
33 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:53:23.64 ID:I9HnLX9Y0 
  谷崎の文章か。吉野葛はなんやすごかった気がする  
  つまらんかったけど  
 
35 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 18:58:48.86 ID:BBo/03rk0 
  俺はもう諦めた  
  読むのと書くのは脳みそ使う場所が違う  
   
  でも、ちまちまでも書きながら読んでた時は  
  同じ小説読んでても「この表現すげえ思いつかねえでもめっちゃ伝わるすげえええ」  
  って思うことも多くて楽しかった  
 
37 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:02:04.35 ID:rJEX54x90 
  >>35  
  でもミステリーなんか下手くそなの多いよなー  
  まあ、読むのと書くのは違うが  
 
38 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:07:37.27 ID:BBo/03rk0 
  >>37  
  アレは何気に編集者の質の低下なんじゃないかと疑ってる  
 
36 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:01:24.13 ID:87RqdDrA0 
  ビーバップハイヒールという番組で谷崎潤一郎などの純文学小説を四コマ漫画にして  
  どういう点が高評価につながったのか解説してたけど面白かったな  
 
39 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/09/16(金) 19:10:41.90 ID:vePeU12MQ 
  志賀直哉読んでみたけど全然おもんないです  
  センスある人が読むと違う評価になるの?  
 
43 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 21:07:43.61 ID:I9HnLX9Y0 
  >>39  
  あれは、共感しないと面白くない  
 
40 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:19:15.38 ID:+VcEwPKp0 
  日本の作家の作品ってほとんどつまんないじゃん  
  昔も今も  
 
41 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:20:43.02 ID:3mOrr/G70 
  裸足フェチ・ドMの俺には最高の作家  
   
 
42 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 19:37:16.31 ID:J4l8Z+upP 
  読むほうだってちょっとずつ文章になれていけば、硬くって複雑で長文でも  
  そのうち読めるようになるんだから、  
  書くほうだって簡単で陳腐なとこから始めていけば書けるだろ。  
  大抵のことは気取って一足飛びにやるから続かない。  
 
46 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/09/16(金) 22:52:21.77 ID:MYMIArO40 
  人間革命を読め。  
 
47 名前:名無しさん@涙目です。(関西)[] 投稿日:2011/09/16(金) 22:54:42.07 ID:3689kHPNO 
  しんどいよ、この仕事  
 
49 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/09/16(金) 23:20:31.65 ID:C0umq3Ba0 
  高校の頃に大江の芽むしり仔撃ち読んで小説家は諦めた  
 
50 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 23:22:36.54 ID:aZ+oMEma0 
  >>49  
  もしかして大学付属高校?  
 
51 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[] 投稿日:2011/09/16(金) 23:50:26.60 ID:kUnhYL+Z0 
  藍川京を読め  
 
53 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/09/17(土) 00:29:07.98 ID:Nq2P4QBb0 
  小説家さんは万年筆を使うの?  
 
54 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[] 投稿日:2011/09/17(土) 00:37:33.50 ID:udlk1sYv0 
  >>53  
  モンブラン149  
 
55 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 00:41:53.50 ID:kuZIn+Um0 
  音楽も絵も文筆も、全ての創作家はパクリだ盗作だのの批判に今後は更に怯えるんだろうな  
 
56 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 00:44:49.44 ID:Rtzvn3ES0 
  まあリスペクトだカットアップだコラージュだのみたいのでなんか新しい屁理屈が出て来ないとキツくなる一方だろうね  
 
57 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/09/17(土) 01:07:12.55 ID:UY9GTumB0 
  三島先生の作品を分からなくてもいいから何度も読めばいい  
 
58 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[] 投稿日:2011/09/17(土) 01:16:12.84 ID:cqV9bbKO0 
  光子ちゃんのUrine飲みたい  
 
59 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 02:01:21.26 ID:wyDaxLIa0 
  http://logoon.org/  
  何度試しても評価がEAAAになる  
  読みやすい文章ってなんなの?  
 
60 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 02:17:09.02 ID:jVEq1OD90 
  >>59  
  適当に一部ん書いてみたがどうやら俺の文章は石原莞爾に似ているらしい  
 
61 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 08:26:04.59 ID:3kJiZ9760 
  >>59  
  適当に長いテキスト入れたら毎回BBAA  
  阿刀田高と似てるって言われたから今度読んでみるか  
 

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