2010年10月20日水曜日

仁徳天皇陵などの大阪の古墳群が世界遺産登録を目指すことに

 
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286505255/ 
 
1 名前: 田作(大阪府)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:34:15.18 ID:stPo+3b10 BE:1104168858-PLT(12001) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.net/ico/asuka_face.gif  
   墳墓として世界最大の面積を誇る仁徳天皇陵古墳をはじめとする大阪府の百舌鳥・古市古墳群が、  
  世界遺産の暫定一覧表に記載されることが決まった。「観光客誘致のツールになる」と府は世界遺産  
  登録に期待するが、古墳の規模が巨大なため鍵穴型の前方後円墳を一望できない悩みも抱える。  
   
   「近くで見ると森なんですね。上から見ないと分かりにくい」と橋下徹知事は6日、記者団を前に語り、  
  古墳の「見せ方」を課題に挙げた。  
   
   仁徳天皇陵古墳の面積は46万平方メートルで、甲子園球場12個分。墳丘の全長は486メートル、  
  周囲の堀を含めると800メートルを超え、両端はJR阪和線の百舌鳥駅-三国ケ丘駅の1区間に及ぶ。  
  後円部の高さは最高部分で35・8メートル。  
   
   古墳の北西約1キロに位置する堺市役所の高層館21階(地上約80メートル)には、市内を見渡せる  
  展望ロビーがあるが、古墳を望むと「木が茂っている様子になる」(担当者)。  
   
   古墳周辺の景観保全が世界遺産の登録には欠かせず、建造物の高さも規制される。  
   
   「どう見せるか、難しい」と悩む橋下知事だが、「遺産管理の側面だけでなく都市の魅力発信も込めた  
  庁内の推進態勢を整えて世界遺産実現を目指したい」と6日の府議会本会議で答弁。百舌鳥古墳群  
  と古市古墳群を結ぶ竹内街道の魅力向上策や記念硬貨の発行について堺、羽曳野、藤井寺の地元  
  3市と検討を進めるという。  
   
   府教委によると、今後は1府3市が登録に向けた環境を整え、政府が世界遺産委員会への推薦書を  
  提出し、審査を経て登録の可否が決まる。2010年代後半の登録を目指し、実現すれば大阪府初の  
  世界遺産になる。  
   
  http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/101008/images/IP101006TAN000205000.jpg
 
  http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/101008/20101008047.html  
 
  
2 名前: ハローワーク職員(関西地方)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:35:00.18 ID:nUHZX7Oe0 
  観ても面白くはないよ  
 
3 名前: 心理療法士(愛知県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:35:44.71 ID:lopvKLBt0 
  本当は、誰が葬られてるの?  
 
4 名前: コンセプター(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:37:56.21 ID:o9bQK8MJP 
  >>3  
  俺の先祖  
 
5 名前: 政治厨(関西・北陸)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:38:08.12 ID:x9jzUkdFO 
  ただの森に見えるだけだけど堺市民として誇らしい  
 
6 名前: 田作(大阪府)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:38:41.45 ID:stPo+3b10 
  掘ったら何かしら遺跡が出てくるのが面倒くさい。  
 
7 名前: 書家(千葉県)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:39:20.96 ID:oN0iI/kKP 
  詳しい調査が必要になるから、途中で謎の力が働いて  
  無かった事になるんでしょ。  
 
8 名前: 俳人(大阪府)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:42:43.70 ID:vurH3SYP0 
  鳥瞰しないと古墳だってわからないしなー  
  それに宮内庁が掘らせてくれないよ  
  よって>>7のいうように立ち消え  
 
9 名前: シナリオライター(宮城県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:43:04.37 ID:jQmG7QUq0 
  仁徳天皇陵古墳を全望できる展望台ってあるの?  
 
18 名前: 作家(関西地方)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:49:04.76 ID:OkXP+4aM0 
  >>9  
  堺市役所にあるけど  
  ただの林にしか見えん  
  内部公開しないと観光する価値はない  
 
27 名前: シナリオライター(宮城県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:54:07.13 ID:jQmG7QUq0 
  >>18  
  どうも。  
  内部が見れないんだったら古墳全体のフォルムが見れないと  
  がっかりするだけだな  
 
10 名前: 公務員(東京都)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:43:36.09 ID:9HBZ54jQ0 
  しなくていいだろ。  
 
11 名前: 火狐厨(関東)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:45:29.24 ID:G5mPB7a1O 
  今更世界遺産に登録する意味あるの  
 
12 名前: 彫刻家(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:46:00.44 ID:o02V2gt/0 
  土手がゴミ集積場になってるのはちょっとと思ったな  
 
13 名前: 騎手(チリ)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:46:01.93 ID:3kC6/ExV0 
  あんとく様!あんとく様だ!  
 
24 名前: 珍種の魚(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:52:36.05 ID:8ywiUxsbO 
  >>13  
  あの汚ねえ堀から何か出てくんのかよw  
 
14 名前: 三角関係(関西地方)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:46:14.78 ID:MGrJraxu0 
  隣のラブホテルも一緒に世界遺産に登録しろ  
 
15 名前: 探偵(福岡県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:46:28.98 ID:qh1T6vdA0 
  鍵を見付けないと無理だろ  
 
16 名前: 刑務官(福岡県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:48:06.74 ID:vp48a3W30 
  外から見たところで何の感動も無いだろ  
  この際発掘調査して玄室まで入れるようにしてしまえ  
 
17 名前: 作詞家(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:48:50.54 ID:3CPgW0DNO 
  仁徳天皇陵と言い張ってるのが宮内庁?  
 
19 名前: 作曲家(三重県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:49:33.83 ID:AjVl8rFN0 
  仁徳天皇陵が世界遺産じゃなかった事に驚いた  
  もっとなんだかわからないのいっぱい登録されてんのに  
 
20 名前: 国会議員(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:49:51.21 ID:ICj7DQx80 
  天皇の墓だって証明できるの?  
 
21 名前: AV監督(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:50:00.80 ID:1YnonA+vO 
  大阪の分際で何言ってんだ  
 
22 名前: 珍種の魚(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:50:52.08 ID:8ywiUxsbO 
  あれ本当に仁徳天皇陵で間違いないの?  
 
26 名前: 田作(大阪府)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:53:10.85 ID:stPo+3b10 
  >>22  
  宮内庁がそう言ってるだけ。ほんとのところは何もわかってない。  
 
28 名前: M24 SWS(東京都)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:54:28.90 ID:Z4lN9hVd0 
  >>26  
  そのへんわざとかき回したいみたいな目論見もありそう  
 
23 名前: 写真家(東京都)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:51:34.02 ID:c9bD0DSS0 
  巨大雷魚  
 
25 名前: M24 SWS(東京都)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:52:44.02 ID:Z4lN9hVd0 
  中に入れないんじゃあんまり意味ないだろ  
  まあ、この辺の史跡になってくると  
  日本の歴史に国際的なお墨付きをもらうって感じもあるのか  
 
29 名前: 珍種の魚(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:54:35.75 ID:8ywiUxsbO 
  だよね  
 
30 名前: コンセプター(dion軍)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:56:07.52 ID:JT8O3N1SP 
  仁徳天皇陵行ったことあるけど見ても面白いところではないな  
  でも管理している人達がいろいろ資料見せてくれて説明してくれたのがよかった  
  あれはボランティアの人なのかな?  
  江戸時代にいろいろ盗掘されてアメリカとかに売り飛ばされたらしい  
  でも明治の時の災害で崩壊した部分に偶然盗掘されてないところが発見されて  
  その部分の資料は残ってて今でも埋まってるらしいですよ  
  ただ再調査する許可は下りないらしいですね  
 
31 名前: 臨床開発(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:56:55.03 ID:ylkxl3LdO 
  だったらここ含めて一通り掘れよ  
  歴史上どんな結果になるかは知らんけど十二分に貴重な文物は発掘はできるでしょ  
 
32 名前: 刑務官(福岡県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:57:39.68 ID:vp48a3W30 
  仁徳稜は一度崩れて玄室が露出したんだろ  
  んでその時周辺の土民が埋葬品を盗んでる  
  今発掘したところでろくなもんは残ってないだろうな  
 
33 名前: レミントンM700(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:57:43.26 ID:/4TntNWFO 
  古墳系ギャル  
 
34 名前: 風俗嬢(東京都)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:57:51.84 ID:SCGGMuO00 
  >>1  
  空から見るとワクワクさせるのは確かな造形をしてるのは確かということだけは確か。  
 
35 名前: タンメン(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:57:57.19 ID:TIHe4Png0 
  不敬きわまりない  
  腹切ってわびろ。  
 
36 名前: 内閣総理大臣(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:58:48.27 ID:b5nRbMc+O 
  明治の始めに大阪の役人に盗掘されて中身はアメリカのボストン博物館にあるんだよな  
 
37 名前: 俳人(大阪府)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:58:57.66 ID:vurH3SYP0 
  宮内庁的には万世一系を覆せないので  
  まあ永遠のロマン(笑)ですよ  
 
38 名前: メイド(catv?)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:59:18.62 ID:gp6V0SHJ0 
  実際小さめの古墳の方が形が分かりやすくて面白い  
 
39 名前: 救急救命士(富山県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:59:19.25 ID:BRvv7Myy0 
  ボストンの美術館にここから盗掘された銅鏡?だったか置いてあるんだっけ  
 
40 名前: M24 SWS(東京都)[] 投稿日:2010/10/08(金) 11:59:32.60 ID:Z4lN9hVd0 
  しょうがないから さきたま古墳群を推して  
  たまには埼玉に華を持たせようw  
 
41 名前: 珍種の魚(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:01:22.02 ID:8ywiUxsbO 
  しかしあれだけデカい墳墓を造っておいて、  
  かつ有史以来、皇統と政体が途切れてないとか常々自慢してるのに  
  誰の墓だか判んないつうのも滑稽なハナシだよな  
   
  ホントに途切れてないのか日本?w  
 
43 名前: 風俗嬢(東京都)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:05:07.78 ID:SCGGMuO00 
  >>41  
  基本的には薄くともどっかで繋がってるだろうが、  
  可能性があるとすれば俺は明治天皇あたりが一番怪しいと思う。  
   
  後はいろいろあっても、結局当時の権力者達自体が  
  皇室の縁戚ばかりだから、権謀術数でいろいろやっても  
  結局血統はどっかで維持されてたと思うんだよね。  
 
42 名前: コンセプター(dion軍)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:03:14.56 ID:JT8O3N1SP 
  ボストンの美術館にあるのは仁徳天皇量のものと確定しているわけじゃなくて  
  あの辺の地域の人から購入したから推測で仁徳天皇量じゃないかと  
  ボストンの美術館の人が発表しているだけ  
  あの辺は古墳だらけだから実際はどこから出たものかはわからない  
 
44 名前: 救急救命士(富山県)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:06:25.59 ID:BRvv7Myy0 
  >>42  
  なんだテキトーな事を言ってるだけか  
 
45 名前: 珍種の魚(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:12:02.93 ID:8ywiUxsbO 
  そのボストンの銅鏡には何か特徴があったり文言が刻まれてたりするの?  
 
46 名前: 投資家(三重県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:12:12.28 ID:/47tePmB0 
  ピラミッドみたいにちゃんと調査して、中がどうなってるのか教えろよ  
 
47 名前: 中国人(関西地方)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:16:31.81 ID:uGoY4RZG0 
  堺県知事の税所篤に盗掘されて中身は何もないよ  
 
48 名前: 書家(埼玉県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:17:23.14 ID:zCtiA4U3P 
  何で今の今まで頑なに学者入れての調査を拒んでんの?  
  何得なのか意味が解らん  
 
49 名前: ノブ姉(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:18:36.11 ID:3zgkzcFd0 
  日本書紀とか古事記に仁徳天皇の墓は耳原(つまりそこらへん)にあります。  
  と書いてあるのと延喜式に百舌鳥耳原中陵、つまり仁徳天皇陵だと書いてあるんだよな。  
  ただ発掘しないことには確定できない。  
   
  ただこれだけの大きな墓を作る力は仁徳天皇には余裕であった。  
  この運河作って大和川の水勢が衰えないまま大阪湾に流したり  
  https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_06a/cliff_pinder/2009060610-51a8b.jpg
 
  28kmもの茨田堤作ったのも彼だしな  
   
 
55 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:23:53.40 ID:ooHEQT5T0 
  >>49  
  つくられた時代を思えば堀壮観だな。大阪城の堀に劣っているとも思えない  
 
50 名前: VSS(埼玉県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:18:53.64 ID:WyLK0/y30 
  堀とか凄い魚がいっぱいいそう  
  あそこ釣り禁止なの?  
 
51 名前: 棋士(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:18:58.62 ID:hJBDFqJg0 
  調査もできないのに、無理だし無駄  
 
52 名前: 理学療法士(dion軍)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:20:39.97 ID:lKQhsbDE0 
  仁徳天皇陵なんて観光に行って面白いものじゃないだろう。  
 
57 名前: ノブ姉(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:29:52.40 ID:3zgkzcFd0 
  >>52  
  山にしか見えないもんな。上から見ないと値打ちがない、ただそういう意味ではナスカの地上絵より昔だし。  
  これだけ大きいのが五色塚古墳みたいな感じで残ってたらなぁ  
  五色塚古墳  
  http://www.uraken.net/ph/080713_02.jpg
 
  http://www.geocities.co.jp/Berkeley/8776/kofun3.jpg
 
 
59 名前: メイド(catv?)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:32:59.24 ID:gp6V0SHJ0 
  >>57  
  それ復元なんだから仁徳天皇陵もやろうと思えば出来るだろ  
 
62 名前: ノブ姉(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:36:02.18 ID:3zgkzcFd0 
  >>59  
  御陵認定されてるから復元整備できないんだよな。  
 
53 名前: 不動産(東京都)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:21:48.63 ID:4DffkmiD0 
  近くから見てもよく分からんだろ  
 
54 名前: 家畜人工授精師(catv?)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:22:59.74 ID:4F8I9tlD0 
  無理だろうし、する意味も無いだろ。  
 
56 名前: コンセプター(catv?)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:27:31.33 ID:AIYBoUooP 
  CSのヒストリーチャンネルでまんが日本史見てるけど  
  あの時代って権力抗争だらけハメ技ばかりなのな  
  天皇って肩書きだけで偉くも何ともないじゃん  
 
58 名前: 薬剤師(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:30:29.36 ID:3XUae8e6O 
  空から見たいな  
 
60 名前: イラストレーター(catv?)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:35:09.53 ID:NNF+ROv20 
  その前に発掘させろ  
  発掘させろ  
 
61 名前: 理学療法士(dion軍)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:35:40.90 ID:lKQhsbDE0 
  せめて上の木を全部刈り取るか?  
 
63 名前: イラストレーター(catv?)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:36:59.73 ID:NNF+ROv20 
  おっさんは知らないだろうけど今の教科書じゃ  
  仁徳天皇陵とは教えない。誰のか確定してないから  
   
  ちなみに今は聖徳太子も名前がでないし  
  鎌倉幕府は1192じゃない  
   
   
 
64 名前: コンセプター(関西地方)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:44:35.66 ID:zlitMmI8P 
  今から30年位前にタイムカプセルを埋めてきたんだがまだあるかな?  
  中身はスーパーカー消しゴムとハムスターのご遺体  
 
65 名前: ノブ姉(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:45:41.52 ID:3zgkzcFd0 
  もう江戸時代に盗掘されてるらしいぜ  
   
  貞享2年(1685) 石室の天井石が露出していたので、堺奉行が修理  
  元禄11年(1698) 戸幕府が石室の周囲の竹垣を巡らし保護  
  宝暦7年(1757) 全堺詳志 石棺の大きさは長さ1丈5寸(3.18m)、幅5尺5寸(1.65m)、厚さおよそ8寸(0.24m)  
             中身は何もなし  
  新井白石 「御陵はあばかれて、石棺の蓋の石、堺の政所の庭の踏み石となれりという」  
 
66 名前: イラストレーター(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:47:56.50 ID:7NrA3H2I0 
  マグネットパワー!!  
   
 
67 名前: 刑務官(福岡県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 12:48:26.98 ID:vp48a3W30 
  天皇陵などといって大仰に祭ってるもののほとんどが天皇と関係ない人間の古墳で  
  しかもほとんどは盗掘済  
  さっさと発掘調査して残っているかもしれない文化財を保護すべき  
 
68 名前: ノブ姉(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:53:30.30 ID:3zgkzcFd0 
  >>67  
  >天皇陵などといって大仰に祭ってるもののほとんどが天皇と関係ない人間の古墳  
  なかみたんか?「なにもわからん」というのが正しい答え  
 
69 名前: [―{}@{}@{}-] 書家(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:56:30.43 ID:X7QDraKpP 
  何がそこまで宮内庁を意固地にさせてるのか?  
   
 
70 名前: 車掌(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:58:25.93 ID:M6mQQdA/0 
  なんか当時の権力者(天皇とは限らない)が墓として建てた古墳を、  
  明治の政府が天皇家の権力誇示のために、全部天皇家の系譜の墓だってことにしたんだっけ。  
   
  卑弥呼の墓も、実はどっかの古墳だって話を聞いたことがある。  
  発掘させると天皇家の墓じゃないことがバレるから発掘禁止だとか。  
   
  まあソースは怪しい史学の非常勤講師だからアテになるかわからんけど。  
 
71 名前: ノブ姉(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 12:59:45.30 ID:3zgkzcFd0 
  >>70  
  古事記とか延喜式とか明治時代前からあるよ  
 
75 名前: 車掌(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 13:07:37.72 ID:M6mQQdA/0 
  >>71  
  うろ覚えだから間違ってたらすまん。  
 
72 名前: 仲居(関西地方)[] 投稿日:2010/10/08(金) 13:03:55.73 ID:mO4mzGWN0 
  無理だろ、宮内庁管轄の物は  
  世界遺産になったら色んな制約がかかるぞ  
  本来誰も立ち入れないタブーな場所を登録してもトラブルの種になるぞ  
 
73 名前: いい男(三重県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 13:05:11.71 ID:fTLI16k20 
  中身も一般公開せずに世界遺産とかちゃんちゃらおかしい。  
 
74 名前: 書家(埼玉県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 13:05:49.09 ID:zCtiA4U3P 
  秀吉の時代にもこれが有って、当時の日本人達にも「超昔の奴の墓」と認識されてたんだよな  
  戦国時代とかによくぶっ壊されなかったな  
 
76 名前: H&K PSG-1(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 13:07:46.37 ID:ajgpEQ3f0 
  盗掘されまくってるから殆ど何も出てこないよ  
 
77 名前: まりもっこり(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/08(金) 13:07:53.39 ID:wRo01XOC0 
  しょうこりも無くゴミ山を晒して世界の恥になるのか  
  恥ずかしいからもうやめてくれ  
 
78 名前: 作業療法士(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/10/08(金) 13:09:12.48 ID:OjXaLoSmO 
  千葉にも世界遺産を登録させろ  
  自然と歴史両方な  
 
79 名前: [―{}@{}@{}-] 書家(大阪府)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 13:11:06.04 ID:X7QDraKpP 
  今では盗掘は捕まるけど  
  昔は正当な稼ぎの手段だったしな  
  これだけ露骨に見えてたら  
  完全な状態を期待するってのも  
   
 
80 名前: FR-F1(長屋)[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 13:12:36.64 ID:jTzCJ1q30 
  せめて「伝」つけろカス  
 
81 名前: 鉄パイプ(千葉県)[] 投稿日:2010/10/08(金) 13:14:52.28 ID:VLEIzxUH0 
  詳しい調査してないのに世界遺産とな  
 

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