2011年1月15日土曜日

貧民ニュー速民大注目! 「クレジットカード現金化ビジネス」。これは考えましたね……

 
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293624268/ 
 
1 名前: あんこう(catv?)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:04:28.67 ID:4mU+Ow1tP BE:1035360948-PLT(18100) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.net/ico/gomi1.gif  
  客にクレジットカード払いで購入させた商品を業者が買い取るなどし、その7~9割程度の現金を客に渡す  
  「クレジットカードの現金化」ビジネスが広がり、トラブルが絶えない。国民生活センターへの相談は  
  この1年で3倍に急増。  
  「キャッシング」ではなく「ショッピング」の形態を取っていることから貸金業法の対象外とされる。  
  カードさえあれば誰でも利用できるため、専門家らは「ヤミ金と同じ」と指摘し、注意を呼びかけている。  
   
  師走の大阪・ミナミの繁華街。現金化業者の広告看板が目につく。そのうちの1つに掲載された連絡先に  
  「仕組みを教えてほしい」と電話をかけた。  
  電話口に出た男性は「余計な金利がかかるサラ金やマチ金よりもお得で、簡単にお金が入ります」と説明した。  
  この業者によると、客はインターネット通販で、業者が指定したバッグなどの商品をカード払いで購入。  
  商品の送付先は業者あてとし、業者に届き次第、その8~9割ほどの金額が口座に振り込まれる仕組みだった。  
   
  例えば3万円の商品を一括払いで買えば、その80%にあたる2万4千円の現金が手に入るという。  
  この方法を使えば、クレジットカードのショッピング枠が残っていれば、身分証明すら必要なく、消費者  
  金融よりも心理的抵抗は少なそうだ。  
  「法的に問題はないのか」と尋ねたが、「質屋と同じで、お客さまから商品を買い取る形態。合法なので  
  ご安心を」と返答。しかし、商品自体は一度も客の手元に届くことはない。  
   
  現金化の客が返済不能に陥るケースも少なくない。国民生活センターには今年度、12月24日時点で、  
  前年同期(129件)の2・7倍にあたる348件の相談が寄せられている。最近は、数円から数百円程度の  
  物を数万、数十万円で購入させ、一定割合をキャッシュバックする手口も増えているという。  
   
  こうした商法が横行している背景には、業者に貸し倒れのリスクがないことに加え、今年6月の貸金業法が  
  改正されたことがある。  
  改正後、借入総額が年収の3分の1に制限され、収入ゼロの専業主婦は配偶者の同意が必要になった。  
  府内の司法書士は「その結果『借りられなくなった人たち』を、(貸金業法対象外の)現金化業者が  
  ターゲットにしている」という。  
  http://www.sankei-kansai.com/2010/12/29/20101229-047867.php  
 
  
2 名前: あんこう(三重県)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:05:18.97 ID:BkL2Y+HPP 
  法律変更でもうすぐダメになるってきいた  
 
3 名前: クリームシチュー(dion軍)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:05:33.83 ID:GauTp33q0 BE:515620962-2BP(365) 
  sssp://img.2ch.net/ico/ahaa_2.gif  
  ただし、やくざに上納金が必要です  
 
4 名前: 缶コーヒー(dion軍)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:05:49.69 ID:nu9iwGcw0 
  そんなに金に困ってる奴らに、カードなんて発行するなよ  
 
5 名前: 囲炉裏(catv?)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:05:58.15 ID:XA8poDp80 
  クレカ持てない貧乏人のは関係ないな  
 
6 名前: かるた(千葉県)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:06:42.47 ID:JNC4FRac0 
  デビットカードしかないんだけど出来る?  
 
8 名前: ハロゲンヒーター(中部地方)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:09:09.24 ID:AncW0V4v0 
  >>6  
 
7 名前: アロエ(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:08:14.24 ID:kNCclSWQP 
  ゲームショップで働いてた時  
  買ったばかりのゲーム機を売りに来るやつが結構居たな  
 
15 名前: 聖歌隊(長屋)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:30:20.30 ID:hK/albZZ0 
  >>7  
  ビンゴの景品じゃないの  
 
30 名前: 大晦日(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:02:54.37 ID:opHRoUT80 
  >>7  
  ファンがうるさかったんだろ  
  昔はドリキャスのファンの音が許せなかったわ  
 
56 名前: イチゴ狩り(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 01:44:03.26 ID:2N+laTjnP 
  >>30  
  ピーーーーーーーーーーーーーーにかき消されて気になるわけないだろカス  
 
9 名前: 放射冷却(東京都)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:21:34.90 ID:cznOdXid0 
  2ちゃんねるの最大のスポンサーだろ  
  これ潰したら2ちゃんねるも潰れるのかね?  
 
10 名前: 焼き餅(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:22:16.86 ID:YVAvtHFfO 
  これって新幹線の東京~大阪の方法でやれば自分一人で出来るんじゃないの?  
 
12 名前: ニット帽(三重県)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:28:02.84 ID:ib1Oaz1P0 
  >>10  
  まずお前からやってみろよ  
 
11 名前: あられ(東京都)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:25:21.50 ID:jED15KCT0 
  実際金を借りる行為って、100%ろくでもない理由だよな  
 
13 名前: 寒ブリ(九州)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:28:26.14 ID:w30MVHi4O 
  ホントどえらいカードだよ  
 
14 名前: 寒気団(関西・北陸)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:29:46.24 ID:yzQmCSsyO 
  これ鞄売ってる業者も兼ねてるんだよな?  
   
 
16 名前: カリフラワー(山形県)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:34:05.60 ID:lO0twUVS0 
  限度額10万だし  
 
17 名前: イチゴ狩り(関西地方)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:35:05.44 ID:Q2BCTmuZ0 
  金に困ってるんならカードで食料買って食いつないでおけば手数料0でポイントまで貰えるよ  
   
  えギャンブルに使うの?氏ね  
 
18 名前: 金目鯛(catv?)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 21:36:21.28 ID:gjOixFAI0 
  実態はギフトショップとかでしょ  
  アフィ厨には関係ないのれす  
 
19 名前: 牛すき焼き(チリ)[] 投稿日:2010/12/29(水) 21:57:20.85 ID:a2ZEqnVM0 
  業者を殺すか、自殺者増やすか、どっちにするかねお役人さんよ!  
 
20 名前: マーガレットコスモス(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/29(水) 22:05:39.26 ID:1EtnTl/V0 
  現代の錬金術士や~  
 
21 名前: 水炊き(東京都)[] 投稿日:2010/12/29(水) 22:25:43.11 ID:nRYoRD3l0 
  販売した店舗が、そのまま8割くらいで買い取れば良いじゃん。  
  買取金額が上がって客が喜び、店舗も在庫回さなくて良いので助かる。  
 
22 名前: クリームシチュー(中国地方)[] 投稿日:2010/12/29(水) 22:46:51.58 ID:W8cnU0Wa0 
  業者なんかに頼まないで自分で売ればいいだろ  
 
23 名前: 一富士(富山県)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 22:48:10.04 ID:t4MIlIjP0 
  パチンコの換金みたいなもんだろ?  
 
24 名前: みかんの皮(東京都)[] 投稿日:2010/12/29(水) 22:50:51.08 ID:jA2gsz1z0 BE:130976993-PLT(15842) 
  sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_2.gif  
  windows95のころからあったよ。  
  PC扱うお店でヤクザ風とさえないおっさんの大人二人が買い物してたら大抵コレだろ。  
 
25 名前: お歳暮(新潟県)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 22:52:31.18 ID:6uGlNNoz0 
  ナニワ金誘道で見た  
  ドラマの泥沼亀之助は最高だった  
 
26 名前: クリームシチュー(catv?)[] 投稿日:2010/12/29(水) 22:53:05.62 ID:968qNVPL0 
  これの何がいけないのかわからないんだけど、実際なにがいかんの?  
 
69 名前: 二鷹(東京都)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:09:09.65 ID:U9a/IB3W0 
  >>26  
  利息を計算すると法定利息超える  
 
27 名前: ハマチ(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 22:54:07.94 ID:VPXQSuVE0 
  よくわからん  
   
  客には何の得があるの?  
 
28 名前: 甘酒[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:00:50.60 ID:9XXrRBF30 
  >>27  
  金策に困ってる人がクレカのショッピング枠(通常は買い物の支払に用いる)を使って借金することが出来る  
 
34 名前: ハマチ(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:07:46.02 ID:VPXQSuVE0 
  >>28  
  なる  
   
  でも業者って買い取った商品売りさばけるのかね  
  同じ物ばかり買ってたら価格下がるだろうし  
  品選びとか大変だと思うんだが  
 
35 名前: アロエ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:13:32.25 ID:ceAA/W4fP 
  >>34  
  売る方と買う方は同じに決まってるだろう。  
  クレジットカード払いでうまい棒1本10万で売って、その場で95000円で買い戻すような感じ。  
 
47 名前: ハロゲンヒーター(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 00:18:24.22 ID:dsrJWdQq0 
  >>35  
  なる  
   
  店が金貸しの手伝いやるのか  
  ってことは自営業のやつとかに頼めば誰でも借金出来るのか  
 
31 名前: 大晦日(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:04:27.63 ID:opHRoUT80 
  >>27  
  キャッシング枠が無くても高利でクレカのキャッシングができるような物  
 
29 名前: 大晦日(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:02:17.12 ID:opHRoUT80 
  ガソリンやタバコは現金化で便利だな  
  タバコはこの前の値上げの時の買いだめが終わる頃だし  
 
32 名前: あんこう(東京都)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:04:27.22 ID:QmtNhLmEP BE:180792634-PLT(20000) 
  なんで給与明細出さなきゃいかんのだ!  
  何年使ってると思ってるんだ信用しろカス  
 
37 名前: 焚き火(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:19:03.69 ID:fVMwf2wB0 
  >>32  
  信用されてないからだろ。   
 
33 名前: クリスマス(dion軍)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:05:15.16 ID:Z1dqywKU0 
  こんなのありえねえわ  
  引っかかるなよ  
 
36 名前: 寒中見舞い(関東)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:15:14.46 ID:Tda4KAt6O 
  ただの転売だろ  
  いちいち規制すんな  
 
38 名前: ベツレヘムの星(栃木県)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:19:26.25 ID:l8+84nTy0 
  >>36  
  お前はまだ仕組みが分かってない  
 
39 名前: サンタクロース(西日本)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:21:05.02 ID:7H84tioi0 
  新古品を流す感じなんだろうな  
 
41 名前: ヨーグルト(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:23:42.08 ID:hWQb+m2g0 
  >>39  
  ヤフオクの大阪とか広島の業者でメーカー品がでてるときはこれが出元じゃね  
 
44 名前: 乾布摩擦(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:28:44.99 ID:Q4n7cVXQ0 
  >>41  
  思ったんだけど  
  一円で商品出して、それを自分で落札して簡単決済で支払えば簡単に現金化できないか?  
  一万円以上ならアホーに5パーセント手数料取られるけど  
  上のやつよりもはるかに安全で多く手に入れることができるじゃん  
 
46 名前: あんこう(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/30(木) 00:14:53.75 ID:wopoRWVMP 
  >>44  
  個人でやるなら新幹線回数券を買って金券屋ってのが常套手段。  
  でも、この手口は当然クレジットカード会社も知り尽くしてるので、複数回やると使用停止になる。  
 
74 名前: イチゴ狩り(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:16:45.64 ID:RwUALm1fP 
  >>44  
  他人名義同士じゃないと速攻止められて一生かんたん決済使えなくなる  
 
40 名前: 白くま(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:23:40.85 ID:iwYzPNUo0 
  クレカは不当と思われるほど優遇されてるからな  
 
42 名前: あんこう(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:25:04.24 ID:jUgzsy0DP 
  多重債務者の一番最後のババ(貸し倒れ)をカード会社に押し付けられるから美味しいな  
  倒産しそうな加盟店を買い取っていけばいくらでも商売を広げられるし  
 
80 名前: かるた(catv?)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:27:35.91 ID:DT8pBqYG0 
  >>42  
  借金返せない奴にカード発行するカード会社がアホだろ  
 
43 名前: キャベツ(大阪府)[] 投稿日:2010/12/29(水) 23:26:22.47 ID:csYxpvak0 
  これは10万円のビー玉を買わせる方式じゃないのか  
 
45 名前: 一富士(富山県)[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 23:41:55.58 ID:t4MIlIjP0 
  つーか、クレカや口座引き落とし出来なくて  
  現金でしか買えないものって何があるの?  
 
48 名前: 雪かき(dion軍)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 00:27:09.23 ID:6HpouYNI0 
  >>45  
  パチンコとかだろ  
   
  しっかしよくもまぁ悪知恵が働くもんだ  
 
49 名前: あんこう(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/30(木) 00:28:33.81 ID:wopoRWVMP 
  >>48  
  消費者金融規制が厳しくなってパチンコ業界が縮小したように、  
  これら2つの業界の顧客は同じだからな。  
 
51 名前: フライドチキン(山形県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 00:55:25.54 ID:6sOS+7xV0 
  >>48  
  バブルがはじけて日本が沈没しだした頃  
  パチンコ産業最高益だしてたよな  
   
 
54 名前: 甘鯛(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 01:12:24.76 ID:t8zulCOU0 
  >>45  
  借金の返済  
   
 
50 名前: 玉子酒(北海道)[] 投稿日:2010/12/30(木) 00:31:08.15 ID:LV4V30Xd0 
  てかこんなのブラック客向けに昔からある  
 
52 名前: はっさく(神奈川県)[] 投稿日:2010/12/30(木) 01:01:39.59 ID:yd09V2S90 
  カード決済出来るお店なら、  
  飲食店や服屋でも出来るね。  
 
53 名前: フライドチキン(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/12/30(木) 01:11:24.85 ID:yG8xK1EXO 
  JCBとかVISAなら商品券を買って金券ショップに持っていけば95%位で買いとってくれる  
 
55 名前: キンカン(大阪府)[] 投稿日:2010/12/30(木) 01:22:35.30 ID:yXrl4VA80 
  この商売を利用する人らは現金がないんじゃなくて日頃の口座残高がないからな  
 
57 名前: ゲレンデ(長野県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 01:52:29.24 ID:O+oS9gS30 
  パチンコをクレカで出来るようにすれば解決なのにね  
 
58 名前: 焼きうに(滋賀県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 02:08:42.41 ID:9ky1g9Ck0 
  http://www2.2ch.net/2ch.html  
 
59 名前: 焼きうに(滋賀県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 02:10:06.82 ID:9ky1g9Ck0 
  途中で送信してしまた  
  ばれない取り込み詐欺させてくれるなら利用しようかな  
 
60 名前: パンジー(千葉県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 02:36:35.70 ID:yLaasVgJ0 
  俺の持ってるカードの限度額は何故か80万とか100万使えるんだよな。  
  勿論、ゴールドでも何でもない誰でも入れる普通のクレカ。  
  もっとも使ってるのは全部で月3万程度だけどな。  
 
62 名前: 大掃除(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 12:40:43.47 ID:c+t/bqCu0 
  >>60  
  それぐらい普通じゃね?  
  期間工で70だったし  
 
61 名前: ゲレンデ(長野県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 10:21:14.74 ID:O+oS9gS30 
  自分で自分にかんたん決済無理だったw  
 
63 名前: クリスマス(中国地方)[] 投稿日:2010/12/30(木) 12:56:51.62 ID:ninYUCKG0 
  これなにが問題なのかわからん  
  自分のクレカで買ったもんどうしようがそいつの勝手でしょ  
 
64 名前: ビタミンA(関東)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:01:27.51 ID:pnJ3XL2yO 
  馬鹿を守るから馬鹿が生き残り、馬鹿を再生産する。  
  ある程度の切り捨ては必要。  
  保護されるのは成人まで。  
 
65 名前: ビタミンC(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:06:03.16 ID:QRZ2shzC0 
  分かりやすい話  
   
  お金が欲しいけど借りにくい・・・  
  ↓  
  うまい棒を1本10万円でクレカで買いませんか  
  ↓  
  そのうまい棒を9万円で買い取りますよ  
   
  取立てはカード会社、右から左に動かすだけで1万ゲットとうまい商売  
  お金が必要だけどクレジットカードで借りられない、サラ金嫌な人には好都合  
 
71 名前: イチゴ狩り(千葉県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:09:21.75 ID:C8qKd31NP 
  >>65  
  で、業者は9万円分のうまい棒をどうすんの?  
  金券とかなら昔からあるけど、ちょっとリスク高くないか?  
 
78 名前: 火鉢(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:22:46.60 ID:I4FvkAhKO 
  >>71  
  うまい棒は10円分だよ  
  それを10万で売って9万で買い取れば、1万円とうまい棒が1本だけ残るシステムだよ  
 
81 名前: イチゴ狩り(千葉県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:32:52.53 ID:C8qKd31NP 
  >>78  
  10円相当を9万円かよ  
  ただ多分今回はそれじゃないんじゃ。>>1に3万円の商品って書いてる  
 
83 名前: イチゴ狩り(千葉県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:36:29.50 ID:C8qKd31NP 
  >>81  
  自己レス 業者が指定したって書いてたわ  
  まったく関係ない店ならグレーだと思ったんだけどな  
  こりゃサラ金と一緒だわ  
 
66 名前: カーリング(関西地方)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:06:27.99 ID:+lljArcW0 
  http://www.2ch.net/2ch.html  
  2chはごらんのスポンサーの提供でお送りします  
 
68 名前: あんこう(鹿児島県)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:07:25.06 ID:58dWxpchP 
  >>66  
  カードの現金化の広告ってすっごい前からあるよな。  
 
67 名前: イチゴ狩り(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:07:04.21 ID:NgzwOO2XP 
  こんなんバブルの時からあるだろ  
  財テク(笑)  
 
72 名前: 半纏(チベット自治区)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:11:14.10 ID:Wf9KHJwF0 
  >>67  
  これだけアホ臭い手口でも30年近く通用して、まだ決定的な対策取られてないんだから  
  世の中って本当チョロイよな  
 
70 名前: 白菜(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:09:20.61 ID:TZEyN47s0 
  昔っから問題になっているけど法整備される気配が全く無い  
 
73 名前: 金目鯛(アラビア)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:14:29.50 ID:2i0MJczt0 
  金券とか換金価値が高い物買うと自動的にストップな  
 
75 名前: ハマグリ(福岡県)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:17:35.94 ID:tC4GH5kW0 
  金なかったとき飲み会の会計やって  
  皆から金を集めてからクレカで払ったりしたな  
   
  一気に金持ちになった気分にだけなれるが虚しい  
 
76 名前: クリスマス(中国地方)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:20:11.17 ID:ninYUCKG0 
  こんなもんで破滅する奴は業者はさまんでも通常使用で限度額いっぱいまで使ったりするだろ  
  法で保護する意味がわからん  
 
77 名前: 火鉢(大分県)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:20:58.34 ID:tx2/oTlk0 
  こんなことまでして金集めて何に使うんだ?  
 
79 名前: 金目鯛(アラビア)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:22:57.09 ID:2i0MJczt0 
  とりあえず金貸すな。砂漠に水まくようなもん  
 
82 名前: ホットミルク(チリ)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:34:52.08 ID:dtzAT+EV0 
  パチ屋の景品交換と一緒だな  
 
84 名前: まりも(東京都)[m9(^д^)] 投稿日:2010/12/30(木) 13:41:15.08 ID:7+AxGU9f0 
  これはどう見ても不正  
  規約見れば解かるだろ JK  
  それにこんな事に手を染めれば100%破綻するだろwww  
   
   
 
85 名前: みかんの皮(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 13:43:39.19 ID:gOfj7vt00 
  おまえら、親が急死したとき葬儀出来るくらいの現金は持ってる?  
 
86 名前: ハロゲンヒーター(東京都)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:45:01.74 ID:Iqn6rLtu0 
  良く判らんが7~9割も戻して儲けあんの?  
 
90 名前: イチゴ狩り(東京都)[] 投稿日:2010/12/30(木) 14:19:06.41 ID:NdIkFTllP 
  >>86  
  店側は売り上げが上がる  
  闇金側は差額分の儲けがある  
  カード持ち主はカードのショッピング枠で現金が入る  
  っつーことだろ  
   
  もちろん後にカード持ち主には買い物全額分の支払いが来る訳だけど  
 
91 名前: ハロゲンヒーター(東京都)[] 投稿日:2010/12/30(木) 14:27:25.42 ID:Iqn6rLtu0 
  >>90  
  なるほど、買う店も指定すれば永久機関か  
 
87 名前: 数の子(長野県)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:46:51.93 ID:Ua1jn0N00 
  ゲーム機本体の新品なら簡単に現金化できる。  
  利益率決行良いよ。  
 
88 名前: カーリング(関西地方)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:47:03.36 ID:+lljArcW0 
  クレジットカードで買ったものを支払いが終わる前に売るのは規約違反だよ  
 
89 名前: 樹氷(広島県)[] 投稿日:2010/12/30(木) 13:47:39.66 ID:Aq9gQP4k0 
  >>1  
  2chのスポンサー様だろw  
   
   
   
 

0 件のコメント:

コメントを投稿

amazon

Zenback