http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303971920/
1 名前： (西日本)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:25:20.76 ID:isIXsi760● BE:814252234-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
2011年最高の職業はソフトウェアエンジニア
careertrack.comによると、少なくとも米国における2011年最高の職業はソフトウェアエンジニアだそうだ。
さまざまな業界、スキルレベル、給料の職種200種について調査が行われ、
仕事環境、肉体的負担、将来の展望、収入、ストレスを考慮してランク付けされている。
Wikipedia.orgでは、ソフトウェアエンジニアを次のように定義している。
「コンピュータやコンピュータチップなどソフトウェアを含むものを動かすソフトウェアやシステムの
設計、開発、テスト、評価に、ソフトウェア工学の原則を適用するエンジニア。」
2011年の職業ランキングレポートでは、ソフトウェアエンジニアという職業を次のように評価した。
「快適な仕事環境である、極度の肉体的負担がない、平均以上の収入がある、強い雇用がある、比較的ストレスが低い」
もし最悪の職業が給料だけでランク付けされるとしたら、皿洗いが平均18,053ドルの収入で最下位になるでしょう。
そして、外科医が平均365,258ドルという一番高給取りで最高の職業になるでしょう。
しかし、ストレス、環境因子、雇用の将来展望、その他要因を考慮に入れると、
収入というのはパズルの1ピースに過ぎなくなります。
http://www.infoq.com/jp/news/2011/04/jobswemg
2 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:25:56.47 ID:DGg5a/4X0
ただし30代まで
3 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:29:23.70 ID:vEBImggS0
えーおれ36になっちゃったー。
4 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:30:02.15 ID:AdREQgOe0
日本で老後まで安泰で仕事内容が楽な仕事教えろ。給料はどうでもいい
6 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:31:15.24 ID:qDV0XrdD0
>>4
公務員だろ
高卒程度から大卒程度まで種類も豊富で年齢制限はあれどチャンスも多いんだから
22 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:49:04.74 ID:cM/JZpCR0
>>4
国税職員
5 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:30:07.56 ID:qDV0XrdD0
マターリ高給でステータスもあって専門知識がつく職業教えてくれ
大学教授とか？
38 名前：名無しさん＠涙目です。(中国地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 17:21:26.20 ID:8wcRqlu80
>>5
医師
ソースおれ
39 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 17:28:49.47 ID:wlKFfk5K0
>>38
お前医者じゃないだろ
47 名前：名無しさん＠涙目です。(中国地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 19:38:32.85 ID:8wcRqlu80
>>39
医者だよ
今、寝当直中
7 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:31:30.50 ID:8x2Z68GvO
日本とアメリカのこの違いに絶望したわ
8 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:32:46.26 ID:WTlydrbR0
※日本以外
9 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:34:19.94 ID:QTICjAEg0
海外オフィスの写真
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/e/9/e96054bd.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/0/c01d59e5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/6/f6500e88.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/d/fd06daa0.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/e/6e206ed7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/e/0/e0db1b35.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/1/6/169c4ac6.jpg
ピクサー
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/3/3/33ec945c.jpg
Mazzali
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/5/25387775.jpg
Coaxis
http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/6/9643b971.jpg
10 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:38:06.19 ID:lJUN9ahh0
肉体的に負担の少ないITﾄﾞカタなんてありません
11 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:38:53.50 ID:3pV4idnm0
一方日本のIT土方どもは
12 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:39:19.32 ID:OTrwbvpK0
労働時間の割に収入が少ないのが土方なんじゃないの
13 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:40:24.88 ID:uLkNqZcY0
日本のIT土方は悲惨すぎる
友達はストレスで胃に穴空くわ、禿るわで散々
14 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:41:03.53 ID:vEBImggS0
使い捨てられてこそIT土方のカガミ。
そしてオレ、出がらし。
15 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:41:35.23 ID:5cxA52NaP
スタバのタンブラーを持って出社がどうの
16 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:43:15.66 ID:DTUDH67x0 BE:239033838-2BP(601)
sssp://img.2ch.net/ico/file2_01.gif
日本のIT土方はアメリカでいうと、国境越えしてきて
不法移民ということに付けこまれて薄給で重労働をさせられる
メキシコ移民と同じくらいの扱い
17 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:44:25.06 ID:n7fNiI7x0
プログラマーよりインフラエンジニアの方が楽そうな印象
18 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:44:48.23 ID:SIaPcDdB0
ナイナイ
19 名前：名無しさん＠涙目です。(関西)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:45:06.65 ID:vAp/mfx8O
いわゆる高学歴ITエンジニアと
専門学校出程度のITドカタは全く別だからな。
前者が快適オフィスで独創的に作って間違った尻拭いを
後者が汚いビルでぎゅうぎゅう詰めで単純作業的に徹夜でやるｗ
24 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:50:53.84 ID:AibpIblI0
>>19
まじで？
25 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:54:23.45 ID:bD+Bwwf60
>>24
文系のコンサルが作った無茶なシステムを
理系のIT土方が必死になって納期に間に合わせる
今の福島第一原発と同じ構図です
31 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 16:04:13.20 ID:5j1ZW+UQ0
>>24
上流が効率的なシステムを考えるのが欧米
上流が効率的な搾取を考えるのが日本
40 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 17:32:29.61 ID:WyfQKCWP0
>>31
下流が効率的な提案をすると上流が「楽をするな！」と怒るのが日本
おかげさまで自動化できる単体試験やら定期ビルドやらが全部手動です(^q^)
41 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 18:41:30.64 ID:QTICjAEg0
>>40
技術者集団で独立しろよ
上流がクソなのに働くな。働くからつけあがるんだよ
20 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:46:29.72 ID:0Mh82yZt0
東電社員だろ
あれだけやらかしてもちょっと怒られて終わりとか神
21 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:47:24.31 ID:bD+Bwwf60
日本のIT土方はこの逆だからｗ
23 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:49:20.24 ID:Gwjd5QFKP
だが奴隷だ
26 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:55:41.15 ID:n7fNiI7x0
所謂ユーザー子会社はマジホワイト
会社によっては親会社への転籍もあるで
27 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 15:57:04.91 ID:9DSdvArr0
キツイで～ITドカタは・・・確かに高収入だけど割りにあわない・・・
28 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 15:59:41.09 ID:F4FmY6OH0
確かに同職で海外行ったやつは数年で戻るはずが誰も戻ってこねぇぞｗ
29 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 16:02:23.67 ID:UDI8TjDG0
普通にヒジカタと読んでしまった
戦国に生まれたかった・・・
30 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 16:02:36.58 ID:7Abx0pf30
ソフトウェア現業はキツいてのはわかったけど
営業はどうなん？？
36 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 16:28:27.63 ID:iCfO1id50
>>30
出来もしない事を出来ると言って客を騙し、客の無茶な要望は、開発に丸投げ。
32 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 16:06:51.59 ID:pGRgdY/L0
やったー^^
33 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 16:10:59.97 ID:46Mjg21F0
ＩＴってネット関連以外だとどうすることも出来ないよな
34 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 16:13:17.74 ID:b9eUVMOX0
Ｆラン卒の中でも情報処理の地雷率は異常
35 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 16:17:45.52 ID:AdREQgOe0
公務員って予備校いかなきゃ受かんないんだろ？そんな金ないわ
37 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 17:15:35.58 ID:HsD9Lchq0
日本のSEなんて上流以外ゴミ
42 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 19:02:08.31 ID:QJ0kDMu80
何の知識もないけど給料いいならやりたいわ
43 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/28(木) 19:05:24.68 ID:/xfh+6eM0
最近案件なくて暇だけどな
ここ半年残業無い
44 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/28(木) 19:07:20.04 ID:RWtN1eF60
おれの仕事去年は1位だったのに今年は下がっちゃったか
45 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 19:10:27.06 ID:Bhynmv6H0
アメリカでは・・だろ？
環境：無理矢理作った請負部屋でエアコン効かない。しかも会議机。とうぜん脇机無し。
肉体的負担：定時は9時から22時。しかも月20H以上は残業無し。土曜日出勤は当たり前。
精神的負担：タコプロ修正ばっかりで、作った社員は知らん顔。しかも納期3週間前で不具合2000件。
78 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:46:00.82 ID:pvfs65sa0
>>45
それは日本の中でも中小ブラックに限るだろ。
大企業なら無駄にきれいなオフィス、残業代全額は当たり前。
46 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 19:11:26.87 ID:WGJpGT6d0
こないだ外人と飲む機会あって、職業聞いてきたからコンピュータプログラマーだよって答えたら、
すげーすげーあなた天才！すげー！
って外人特有のお世辞なのかもしれんがえらく持ち上げられたよ。
48 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 19:49:07.10 ID:6BC4r0Lc0
アメリカのITエンジニアは人気職業
日本のIT土方とは違う職業です
49 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 19:52:48.72 ID:tLadRDYc0
> http://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/1/6/169c4ac6.jpg
まじこんな仮眠室ほしいけど
仮眠する時間があるなら働くわな
50 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 19:57:59.07 ID:F0AgOIq90
>>49
労働時間に下限があったり、残業前提じゃないと生活できないような人はともかく、
世界標準としてのソフトウエアエンジニアって、責任と担当範囲がきっちり
決まってるから、やることさえこなしてしまえば何か責任範囲内にトラブルが
あったりしない限り、日がな一日仮眠室でまったり、ってこともできる。
86 名前：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)[] 投稿日：2011/04/28(木) 22:34:00.75 ID:Sb5RUIT30
>>49
落ちつかねーよ
51 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 20:15:07.44 ID:7OCTy88T0
んで日本の平均的なプログラマがアメリカいったらどういう待遇で迎えられるの
58 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 20:48:19.48 ID:F0AgOIq90
>>51
残念ながら日本の平均的なプログラマだと、書類審査でハネられるだろうね。
だから待遇も何も。
基本的に全部内製(という建前)で似たようなモノが多く、
googleやコピペで対応可な日本のプログラマと、
本業以外はごっそり外部調達や汎用品で、
重要部だけ悩みまくって最適解を考え出すタイプの海外プログラマとでは、
大きく違う。
59 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:01:42.98 ID:o5ClYsxk0
>>58
そんな事ない
英語ができれば日本のプログラマは海外で十分活躍できる
61 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:07:11.33 ID:/uPWsRVF0
>59
それはない
インド人にすら勝てない
70 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:23:48.45 ID:kGm7GW/R0
>>61
意外に就職先はあるようで、米国カナダあたりには日本人
ソフト屋が結構いる。
ただし、ソフト力を買われてるわけではなく、そこの製品の
日本向け広報、兼、「日本人技術者向け通訳」と言った所が
役どころ。（ソフト導入のアドバイスなどなど）
ま、俺（英語だめ）みたいなソフト屋が現地に行った時には
その手の人のお世話になるしかないw
単なる通訳だと話が通じないしね。
62 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:10:38.52 ID:wHsNFSRS0
>>58
日本のドカタプログラマと
海外のトップ層のプログラマを比較すんなｗ
なんで日本人って、日本と海外って変な比較の仕方をするんだろうな
1国とその他大勢ｗ
66 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:18:09.93 ID:F0AgOIq90
>>62
日本の場合は良くも悪くも平等が成立していて、
プログラマ(というか技術畑)ならば年次以外の理由で待遇が差別されることはない。
アメリカだと、日本人技術者の大半が従事しているレベルの仕事は外注か汎用品
なので、そもそも仕事が存在していないか、あるにしても国外(中国とインド)。
68 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:22:08.53 ID:wHsNFSRS0
>>66
まるで見てきたような口ぶりだがどこで働いてたの？
まさか受け売りじゃないだろうな？
71 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:25:29.90 ID:F0AgOIq90
>>68
突っ込むところはそこかよ。
昔居たのは某箱崎。
72 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:27:05.55 ID:wHsNFSRS0
>>71
いや、アメリカでの勤務経験
52 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/04/28(木) 20:22:08.26 ID:QorQYZSB0
自称ソフトウェアエンジニアの内この記事に対して「ねーよ」とか思ったそこのお前
お前はただのIT土方な。名刺を作り直したほうがいいぞ。
53 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/04/28(木) 20:38:54.60 ID:QorQYZSB0
ソフトウェアエンジニアに対して30で終わりとか思ったそこのお前
お前はただのIT土方な。名刺を作り直したほうがいいぞ。
54 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/04/28(木) 20:42:02.93 ID:Yc9l1A46O
海外の人気職業も
ジャップの手に掛かればたちまちブラックだぜ！
55 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/28(木) 20:42:38.18 ID:gdkROsAp0
＞＞米国における
終了
56 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 20:43:43.73 ID:Ko1XQrtI0
土方なんだが
57 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 20:45:56.46 ID:adGgWbZp0
開発→タコ部屋デスマーチ
インフラ→広くてきれいなオフィスで残業月2,30程度
60 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:02:11.37 ID:Enw7MxNa0
ねーから
63 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:13:49.91 ID:ZEwvqW7Z0
ホワイトなんだかブルーなんだかブラックなんだか
64 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:14:41.73 ID:7OCTy88T0
なんで喧嘩すんの
65 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:18:07.56 ID:l4igXk1R0
ソフトウェアエンジニアって何する人？
プログラム作るだけの三国人でもできるレベルなしごと？
67 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:19:11.53 ID:TasdJI2N0
ITだの医者だの公務員だの
資格もねーし資格を取る金もねーよ
どうしろって言うんだ
69 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:23:31.54 ID:44U41p140
日本ってネット事業はてんで駄目じゃん
日本は終わコンなの？
73 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:30:24.61 ID:99z5bcDv0
将来の展望なんて無いだろ
74 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:33:08.43 ID:8SWKJPNa0
楽だからITドカタ来いよ
徹夜でデバッグしようぜ
問題箇所を探しながら、30分に一度、進み具合と直るはずの時刻と根拠を
報告するだけの、簡単な仕事だぞ
79 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:47:41.98 ID:wHsNFSRS0
>>74
報告が30分に一度ってどんな業務妨害だよｗ
せめて半日（4時間）はないと無理だろ
75 名前：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:41:32.77 ID:ImQv9Fnr0
女の私がイメージするＳＥの日常
・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター５は伊勢丹で彼女と買い
76 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:42:28.54 ID:BOQimnJr0
ソフトが強い国はうらやましい
77 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:45:40.77 ID:5eP27519P
＞設計、開発、テスト、評価に、ソフトウェア工学の原則を適用するエンジニア
日本にこんなSEはほとんどいないよね
80 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:52:43.89 ID:kGm7GW/R0
>>77
>日本にこんなSEはほとんどいないよね
激務が続くプロジェクトは採用してるトコが多いよ。
だから・・・・・・残業が多いのさwwwwwwwwwwww
考えてみな？
ソフトと簡単な仕様書を作るだけなら残業なしで間に合う。
↑
これにソフト工学を適用する。
基本→構造→詳細→単体試験→結合試験→システム試験のV字工程。
各フェーズに定量分析を行うためのデータ取り。
設計とレビュー時間の配分設計。
バグ消化曲線データと、その分析お対応。
↑
これらの工数が加わるが、納期と人数に変化なし ← ここに日本的な問題がwww
そりゃ徹夜続きになるわさwwww
81 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 21:55:56.75 ID:zPBhOggo0
供給過多が最大の要因じゃないの？
みんなしてIT行きすぎ
82 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 22:00:35.18 ID:l4igXk1R0
システムを必要とする客の９割は東京にしかいない。
１都３件に８割もの従事者がいるのは、国会議員レベル。
83 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 22:15:24.86 ID:CnWJKRo80
なぜ若者はIT業界に行きたがるのか
84 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/04/28(木) 22:19:41.98 ID:u4XVuYnj0
>>83
氷河期でまともな就職ないから
85 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 22:20:57.21 ID:aQ5muHL60
英語がわかれば全然苦じゃないって聞いた
87 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 22:51:20.31 ID:Rn4SGAlV0
内販100%のユーザー系ITのSEに内定した僕はこの先生きていけるの？
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