http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316186317/
1 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:18:37.18 ID:xwBRDtJL0 BE:615163436-PLT(12000) ポイント特典
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「癖」は人類特有のもの 動物にはストレスがないため癖ナシ
NEWS ポストセブン 9月16日(金)16時30分配信
今年春の異動で、内勤から外勤になった食品業界の課長A氏（43）は、つい最近、部長に告げられた言葉にショックを受けた。
「取引先のB社が君を担当から外してくれないかといってきた」
いくら得意先とはいえ、異例の要請である。理由を聞くと、部長はこう説明した。
「君はよく相手のいったことに、『いや』とか『でも』とか、否定的な言葉を返すだろう。これでは前向きの話をしたくてもできない、とクレームがきたんだよ」
たまにはいっていたかもしれないが、そんなに頻繁ではないはず。Ａ氏は深く悩んでしまった――。
「無くて七癖」という諺があるように、人間誰しも何らかの癖を持っている。
例えば、人前での赤面癖やどもり癖、緊張からくる下痢癖などは、本人が自覚的なものである。赤面やどもりがひどければSAD（社会不安障害）の可能性があるし、下痢もIBS（過敏性腸症候群）という疾患である場合があり、いずれも投薬で治療できる。
酒乱や浪費は依存症との関連が高く、寝坊癖も睡眠障害とリンクしていることが多い。
一方、本人が無意識についやってしまう癖が厄介だ。誰にも害を与えなければ問題ないが、周りの人を不快にさせる癖が多くある。不意に出る舌打ちなどもその一つだろう。
「癖は動物にはなく、人類特有のものです」
と話すのは、生物学者で早稲田大学国際教養学部教授の池田清彦氏だ。
「例えば、貧乏ゆすりはストレスが原因の癖ですが、そもそも動物の場合、何かを心配したり、何かに悩んだりするといったことがないので、ストレスもたまりません」（池田氏）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110916-00000018-pseven-soci
2 名前：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:19:08.87 ID:BW9NzNnDO
わんわんは？
3 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:19:09.52 ID:zOqNMVZO0
ペットって癖あるけど？
10 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:21:06.58 ID:v5qTCpIrP
>>3
お前がペットにストレス与えてるってことだよ
恥じろ
28 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【Dnews1315298603170473】 (埼玉県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:26:31.88 ID:q8u5KpgY0
>>10
動物にはつかないってことに矛盾してねそれ
35 名前：名無しさん＠涙目です。(山口県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:30:00.08 ID:WNHSQwro0
>>28
家畜や愛玩動物は発生学的にも行動学的にも人間に似た性質を示す場合がある
>>1が本当なら人間を「家畜化された動物」、動物を「野生動物」に置き換えるべきだろうな
78 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 01:00:16.60 ID:5s++QBjO0
>>3
畜生とかストレスだらけに決まってるだろ
4 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:19:09.29 ID:BNTHrJc90
人間も動物なんだけど？はい論破
5 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:19:28.80 ID:a68aktRl0
服にストレスでちゅか？
6 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:19:51.15 ID:udfIf18H0
辞め癖
7 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:20:13.03 ID:a68aktRl0
勘違いしたわ
じゃあの
8 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:20:39.88 ID:dyfBGoHu0
>>7
え、あ、はい
9 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:20:41.59 ID:4uh/MXt50
リスはストレスかけると往復運動するぜ
11 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:21:15.58 ID:FRMdzL800
犬は緊張するとあくびする
12 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:21:23.66 ID:Ew1rgyQAP
指しゃぶりと爪噛み
13 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:21:24.33 ID:jDT7gDCN0
ディオとは何だったのか
14 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:21:52.09 ID:/czAXIa00
うちの猫はあるよ
毛づくろいの時必ず変な行動をするｗ
16 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:22:07.80 ID:xwBRDtJL0
>>14
>>10
15 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:22:06.74 ID:17hltSGs0
目が覚めたら毛がグジャグジャに
17 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:22:14.47 ID:3mmK1Bjn0
親指と人差指で鎖骨をリズミカルに叩いてしまう
18 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:22:32.99 ID:OE/MU66x0
猫を何匹か飼ってたら分る
個体に癖はある
早稲田大学国際教養学部ってアホの集まりなのか
24 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:25:37.72 ID:WhwG5kot0
>>18
人に飼われてる時点で何らかのストレスがあるだろｗ
19 名前：名無しさん＠涙目です。(旅)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:23:17.41 ID:Sz0Q+htl0
動物にもストレスくらいあるけど？
20 名前：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:23:32.93 ID:pO5giY1y0
うちの犬はたまに暴走するぞ
21 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:24:00.72 ID:684i60P50
主人を亡くしてストレスで毛がなくなった犬とかいただろ
22 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:24:19.68 ID:X1/NWgjk0
うちの猫は俺を見ると目を合わせないな
バカなんじゃないのこの学者
23 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:24:36.06 ID:IKa61Km50
今飼ってる三毛猫は
尻尾を高速で振るわせる
こんな事するネコは今まで無かった
68 名前：名無しのはず(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:46:51.75 ID:ZGn4wrxlO
>>23
結構いるぞ
25 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:25:42.99 ID:+D4HGpYV0
俺にオナニー癖があるのはストレスが原因だったのか
そーかーやっぱりなー
30 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:26:40.21 ID:rRoYr1vD0
>>25
それ癖じゃなくて
クセーだから
42 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:33:05.19 ID:FNz3um560
>>25
手淫癖ってゆう言葉があったような
26 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:25:49.82 ID:WICFO2X20
人間だけがなんたらかんたらって白人様的思想を感じるわ
27 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:25:52.19 ID:+Me3JcUD0
漫画とかによくある「お前の癖を見抜いたのさ」系って何なの？
39 名前：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:32:22.36 ID:9h6nJyFi0
>>27
ガンダムＵＣでバナージは狙撃されると高確率で右だったか左だかに旋回する癖がある
それを予測して攻撃どうのこうのみたいな感じ
要はパターン化
29 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:26:35.75 ID:CptMOyNKO
うちのハムスターは棒状のエサを食べる時に前足でクルクル回すクセがある
31 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:27:46.80 ID:ZLxdh7HQ0
人間だけどうたらなんて事まず無いからな
自殺とか文字とか
32 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:28:57.35 ID:ZEyIpAtR0
ヨウム舐めんなよ
人間の癖まで真似するわ。電話取る前の咳払いとか、電話鳴った瞬間に真似するし
しゃがもうとしただけで「よっこらしょ」と先に言われるわ
43 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:33:26.68 ID:684i60P50
>>32
可愛いな
33 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:29:07.06 ID:zM7uBjQX0
岩橋スレ
94 名前：名無しさん＠涙目です。(奈良県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 08:08:58.65 ID:pFPPlhv50
>>33うぇえええええっっうぇえええっうぇえwっっうぇええ
34 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:29:42.59 ID:K+I9YRY10
野生動物はものすごいストレスの中で生きてるに決まってんだろ。
いつ食われるかわからないのに。
36 名前：名無しさん＠涙目です。(庭)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:30:02.36 ID:oSppgz3L0
ウチのぬこは雨が降ると外に置いてる洗濯機に登って遠くを見るクセがある
37 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:30:54.24 ID:+RLtw1Cr0
家の犬（メス）は、犬（オス）が小便する時に片足上げるの見てたら
いつの間にか真似して小便の時片足上げるようになったな
38 名前：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:31:03.83 ID:pO5giY1y0
犬はストレスが溜まってくると
言うことを効かなくなったり吠えることが多くなってくるように感じる
運動や遊びでストレスを発散させた後は明らかにスッキリした表情になってる
40 名前：名無しさん＠涙目です。(東海)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:32:28.87 ID:5TKqBnS2O
家の犬、雌なのに片足上げてオシッコしている
雄に比べてそんな飛ぶ物じゃないだろうに何故なんだろ？
41 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:32:32.44 ID:s9n6ojvn0
動物なめすぎワロタ
生きるか死ぬかの世界にストレスが無いわけないだろ
44 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:33:38.00 ID:kOOHSLVg0
馬のさく癖やゆう癖は？
45 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:33:55.59 ID:oha68cR70
> 「君はよく相手のいったことに、『いや』とか『でも』とか、否定的な言葉を返すだろう。
> これでは前向きの話をしたくてもできない、とクレームがきたんだよ」
職場に似たような感じでもっと酷い子がいるわ。
46 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:34:17.36 ID:PLP7MWEr0
頭がモヤモヤするとヒゲ抜き開始するのはストレスのせいだったのか
結構楽しみなんだが
47 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:34:24.17 ID:zaVuefkr0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ どうでもいいが誰にも迷惑かけずに死ねよな ＞
/ ヽ ＜ ゆうちゃんにもだぞ ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
48 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:34:28.94 ID:H2ESUA1E0
犬猫もストレスで禿げたりするだろ
49 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:35:23.00 ID:DkA5A+k+0
動物なんてストレスたまりまくりなんじゃないの？
特に野生動物
50 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:36:05.02 ID:+D4HGpYV0
マジレスすると動物でもストレス反応で人間で言う癖みたいな行動は取る
所詮動物だから個体差の見分けがつかないだけ
51 名前：名無しさん＠涙目です。(庭)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:36:50.99 ID:zcLxFeki0
鼻くそほじり
52 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:38:13.77 ID:YTGxEyst0
性癖はどうなるのっと
53 名前：名無しさん＠涙目です。(山陽)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:38:35.96 ID:gwC73nZqO
貧乏ゆすりが癖だわ
ストレスが原因なのは薄々分かってたしストレスにも心当たりがある
54 名前：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:38:44.40 ID:y+GgOw/A0
家のぬこ円形脱毛症になった
55 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:39:25.51 ID:9D+Egb4c0
猫何匹も飼ってるが、それぞれ固有のくせみたいなもんが有ると感じるな
56 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:39:48.28 ID:lD2/o1Br0
え？動物にクセあるだろ
こいつら動物と触れ合ったことねえのか？
57 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:39:57.51 ID:tgmYjECu0
動物にストレスが無いなんて乱暴すぎる
58 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:40:24.57 ID:6F1ut/zM0
この場合のクセってのは行動パターンのルーティーンじゃなくて貧乏ゆすりとか指トンとかそういう無駄な動きのことか？
確かに動物にはなさそうだがなんでそれがストレスのせいだと言えるのか書いてないな
59 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:40:35.70 ID:oha68cR70
癖とその動物特有の習性は違うのか？
60 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:41:03.74 ID:fceCTnY30
こうすれば獲物が捕まえれたみたいな成功体験があれば癖が野性動物にもつくと思う
61 名前：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:41:26.69 ID:4LmMhQ7DO
猫って極度のストレスから身を守るためゴロゴロと喉鳴らすんだよな
62 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:41:34.58 ID:kHGNchvJ0
動物なんてストレス貯めたら自分のガキ食ったりするだろうが！！
ストレスないとか適当な事言うなよ
63 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:42:37.47 ID:c97Uq+IY0
二足歩行する犬とかスクワットする犬とか逆立ち歩きする犬って、実はストレスが溜まってるのか？
64 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:43:13.58 ID:RibCr0qo0
じゃ 俺の乳首舐められながら 騎乗位されないと逝けないのもクセか？
ストレスか？
65 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:43:55.85 ID:4KLidSAC0
本当に動物はストレスないのか？
66 名前：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:44:33.38 ID:fE/7YTnD0
癖あるよー
一緒に生活してりゃ判るぞ
67 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:45:58.78 ID:PO79YJkT0
時々、繰り返して下唇を一瞬グイっと下にやったり
目玉を上に(その瞬間は瞼を閉じる)思いっきり向かせないと落ち着かない
これがチックってやつなんだろうな
69 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:47:12.68 ID:uQzylc6x0
うちのウサギも癖あるよ
70 名前：名無しさん＠涙目です。(岩手県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:47:13.11 ID:t6wTd2gn0
おれの飯を母親が時間通りに運んでこないときに
毎回カベ殴ってたら、物音するたびにかーちゃんビビる癖ついててワロタ
71 名前：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:47:28.79 ID:BgWkzEr60
昔、ストレスで自分の前肢かじっちゃうアシカかアザラシいたよな
どこの水族館だったかな
72 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:49:31.80 ID:Rg7WMKgSP
>>1
動物にストレスが無いってトンデモ論すぎるだろ
犬のワクチン接種だって、犬のストレスの多寡でアナフィラキシー出たりするのに。
神経質な獣医師がワクチン打つとアナフィラキシー出まくる。
73 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:51:02.88 ID:/aFliDoB0
動物にはストレスがないっていうのは間違い。ストレスはある。
74 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:51:34.01 ID:/aFliDoB0
癖がないっていうのも間違い。動物にも癖はある。単純に人間に見分けが明確につくような癖と呼べるのを見つけるのが難しいだけ
75 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:53:32.74 ID:QVM3ubUD0
上野動物園の白熊とか、延々と同じ所を行ったり来たりしつつ同じ仕種繰り返してるぞ。
どう見てもストレスの賜物だろ。
76 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:59:07.17 ID:FC73BVsB0
うちの犬は癖あるが・・・・
77 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 00:59:25.32 ID:8lW7WtTw0
9割がたこの言ってる学者が池田だしアホなんだろうが、
ポストセブンだし引用の仕方って可能性もあるからな。
一応自然の状態ではとか注釈がついてるかもしれん。
79 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/17(土) 01:00:44.38 ID:c97Uq+IY0
たしか、ペットも鬱病になるんじゃなかったっけ？
ウサギは寂しくなると死ぬらしいし。
80 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 01:01:57.83 ID:dU2K7tCq0
野生は知らんがペットには癖あるしストレスもある。
つーことは人間が関わるとストレスが生まれるのかねぇ動物も
81 名前：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 01:03:38.44 ID:pWQxbtea0
動物はストレスという概念を持っていない
82 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/17(土) 01:05:02.00 ID:XcCIVc420
知能高い動物や群れをつくる動物には癖がありそうだがどうなん？
83 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 01:05:43.98 ID:FOrj5c1G0
ヴァルキリーは７歩ごとに右によれてたぞ
84 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 01:12:25.62 ID:QuhioietP
動物ってかなり癖あるぜ
85 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 01:16:39.64 ID:wdfxn4y50
うちの猫は壁を蹴って走りだす癖があるぞ
88 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/17(土) 03:01:35.95 ID:1zq4BdFpO
>>85
おまえんちの猫、学生時代陸上部だったろ
86 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 01:17:48.24 ID:SlXlUI7Q0
クセなんてただの行動の個体差だろ
虫にだってあるわそんなもん
87 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/09/17(土) 02:59:57.58 ID:q4bGHOnt0
自然界にストレスが無いなんてうそくせー
生存本能はストレスの結果生まれたと思う
89 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/17(土) 03:06:07.60 ID:vv928CziO
ここが今日の舌出しローラスレか
90 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 03:06:59.46 ID:csSMV7vT0
ネコになりたい、なんて聞くけどやめとけ
ネコはネコで色々大変なんだぞ！
95 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/09/17(土) 08:11:16.11 ID:Np0vF/AwO
>>90
猫さん
最近あった大変なことはなんですか
96 名前：名無しさん＠涙目です。(庭)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 08:19:02.47 ID:N59IDAa/0
>>95
外出したら車に引かれそうになった
91 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 03:12:36.63 ID:AkcfQQoa0
>たまにはいっていたかもしれないが、そんなに頻繁ではないはず
うむｗ否定から入ってるな
92 名前：名無しさん＠涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 03:27:13.50 ID:+3kPzBzui
もしそうなら動物使った心理実験が全否定されそうなもんだが。
最近の研究だとネズミにもメシウマに似た感情があるらしいな。
93 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 05:37:47.57 ID:4yT2xNAD0
>>動物の場合、何かを心配したり、何かに悩んだりす
いや、エサや水の確保、自分や子供、群れの命を守るために、常に緊張してるだろ動物って。
97 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県)[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 08:30:16.25 ID:Tiasrc6y0
非常事態が日常です
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